Fluginfo Air Berlin verschiebt Rückflug um eine Tag

Florian B.

Well-Known Member
Und sowas soll rechtlich in Ordnung sein?
Zwischen Recht und Moral liegen bisweilen Welten - das ist leider so.

Tatsache ist sicherlich, dass airberlin in Zeiten Mehdorn einem Sparkurs unterlegen ist und dort an der einen oder anderen Ecke, wie z.B. Kundenservice gespart wird.

Dass sowas alles sehr ärgerlich ist kann ich mehr als gut nachvollziehen, ich wäre auch angefressen.
 
J

Jochen

Guest
Und sowas soll rechtlich in Ordnung sein?

Ja, ist es. Ob es kundenfreundlich ist steht auf einer anderen Seite. Für eine knappe Planung kann doch die Fluglinie nicht haftbar gemacht werden. Man kann sicher auchbgesicherte Termine buchen, aber das kostet dann eben entsprechend.
Ich würde nie eine Fernreise so Spitz auf Knopf planen....
 
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Elke-Maria

Well-Known Member
Hallo,

zu dem abgesagten bzw. verschobenen Flug mit AB: ich bin mir nicht sicher, aber ich mal gelesen zu haben, dass das mit Linienflügen nicht passiert (zumindest nicht auf Langstrecke)? Aber AB ist doch auch Linie oder läuft das unter Charter?
 

capellotti

Well-Known Member
Ja, ist es. Ob es kundenfreundlich ist steht auf einer anderen Seite. Für eine knappe Planung kann doch die Fluglinie nicht haftbar gemacht werden. Man kann sicher auchbgesicherte Termine buchen, aber das kostet dann eben entsprechend.
Ich würde nie eine Fernreise so Spitz auf Knopf planen....

Was heißt denn gesicherte Termine buchen und warum kostet das dann entsprechend? Wenn ich einen Flug buche, gehe ich doch davon aus, dass der dann (wenigstens an dem Tag) durchgeführt wird, ich habe jedenfalls noch nie bei einer Flugbuchung einen Termin gesehen, bei dem steht, dass er sicher oder nur vielleicht durchgeführt wird. Und soviel Urlaub hat mein Mann auch nicht, dass er vor und nach dem Urlaub noch ein paar Tage als Puffer dranhängen kann. Fürs nächste Mal haben wir noch den Samstag als Puffer und fliegen dann Sonntags hin und Freitags zurück, also viel verschieben dürfen die bei uns ohne Probleme auch nicht.

Ich wäre auch ziemlich angefressen, wenn uns das passiert und wenn keine Antwort kommt und man keinen Zuständigen erreicht ist das auch mehr als nur nervig. Aber das Problem besteht bei fast allen Airlines. Wir warten aktuell auch schon seit über 4 Wochen auf überhaupt irgendeine Antwort von Air France, ausser der automatischen Mail, dass unsere eingegangen ist, ist auch nichts passiert.

Verschiebungen und Streichungen passieren aber auch bei Linienflügen, das hat glaube ich primär nix mit Charter zu tun.
 
J

Jochen

Guest
Alles was ich damit sagen will: Bei fast allen Airlines gibt es verschiedene Tarife bzw. Buchungsklassen - und die unterscheiden sich eben durch Flexibilität, Umbuchbarkeit, Stornierbarkeit. Bei der billigsten Klasse ist davon eben meist so gut wie gar nichts möglich bzw. nur gegen entsprechende Mehrkosten. Aber genau diese Buchungsklasse/ Tarif buchen die meisten von uns auch (mich eingeschlossen).
Hier mal eine Erläuterung aus einem anderen Forum (airliners.de - Forum (Powered by Invision Power Board))
Man bucht einem bestimmten Tarif, dieser bestimmt die Regeln zur Stornierung und Umbuchbarkeit.
Jeder Tarif ist an eine Buchungsklassen geknüpft: man kann einen Tarif nur buchen, wenn die Tarifregeln (Vorausbuchung, Mindest- /Maximalaufenthalt) eingehalten sind UND die erforderliche Buchungsklasse auf den entsprechenden Flügen verfügbar ist.

Das heißt, ein gewisser Zusammenhang besteht zwischen Tarif und Buchungsklasse schon: Die niedrigen Buchungsklassen, davon gibt es nur ein paar Plätze, werden für die günstigen und eingeschränkten Tarife verwendet. Das ist bei LH z.B. 'W'. Die höchste (Economy) Buchungsklasse ist 'Y', sie ist verfügbar, solange überhaupt noch Plätze verkauft werden. Sie wird für die teuren und flexiblen Tarife genutzt.
Somit lassen sich nicht die Details herauslesen, aber ein Y-Tarif ist teurer und flexibler als 'W'

Wie schon mehrfach hier im Forum vorgerechnet decken die Ticketkosten in der niedrigsten Klasse bei einem Transatlantikflug meist nicht einmal die real entstehenden Kosten - da würde kein Geschäftsmann auf der Welt diesen Kunden die gleichen Konditionen anbieten wie den "Vollzahlern".

Bei Airberlin ist die Buchungs-Systematik etwas anders: Da werden bei vielen Flügen nicht von vornherein alle verfügbaren Tarife auf der Webseite aufgeführt sondern nur der Günstigste - von daher entsteht der Eindruck es gäbe nur diesen einen Tarif der jeweils gültig ist. Das ist aber de facto nicht so, auch da gibt es unterschiedliche Tarife/ Buchungsklassen. Arno als Reiseverkehrkaufmann kann Euch das sicher noch viel besser erklären....

Man kann eine Airline doch nicht zwingen einen Flug durchzuführen der aus irgendwelchen gründen nicht stattfindet. Wenn Du z.B. ins Kino gehst und alleine im Saal sitzt kann es Dir auch passieren das der Inhaber kommt und sagt: "Sorry, der Ticketpreis deckt nicht einmal die Stromkosten. Gehen Sie zur Kasse, da bekommen Sie Ihr Geld zurück die Vorstellung fällt aus."

Und von "ein paar Tagen" als Puffer habe zumindest ich nicht geredet - aber 1 Tag Puffer bei einer Fernreise finde ich sinnvoll und auch nicht übertrieben.
 

capellotti

Well-Known Member
Ich hatte nur nicht verstanden, was Du mit "gesicherte Termine buchen" meintest. Das es flexible Tarife, die entsprechend teurer sind, ist mir klar (habe selber lange bei einer großen Airline gearbeitet :0141:), aber die Flexibilität nützt Dir ja auch nichts, wenn der Flug nicht stattfindet, Du aber auf den Termin angewiesen bist. Und bei Streichungen gibt es meist andere Gründe, als eine geringe Auslastung. Einen Tag Puffer haben wir ja auch, aber wenn wie in diesem Fall der Rückflug einen Tag später stattfindet, wäre es auch eng, gerade weil wir diesen einen Tag gerne zum Aklimatisieren hätten. Ich wäre wahrscheinlich nicht so angefressen, da ich eh zu Hause bin und Sommerferien sind, aber für meinen Mann wäre es schon hart.
Was ich nicht wirklich verstehe ist, dass die Airlines, wenn sie es 4 Wochen vorher ankündigen, nicht verpflichtet sind, für Folgekosten zu haften. Gerade bei Fernreisen bucht man ja doch meist länger im voraus und bucht eben auch andere Sachen drumherum, die man manchmal eben auch nicht einfach stornieren oder umbuchen kann. Also eine Hotelübernachtung bezahlt zu bekommen, wenn der Flug nun einen Tag später geht, fände ich schon fair (aber darum geht es ja leider nicht), dass AB den Flug bei AA nicht umbuchen kann, kann ich nachvollziehen.
 

Ariel

Well-Known Member
Verschiebungen und Streichungen passieren aber auch bei Linienflügen, das hat glaube ich primär nix mit Charter zu tun.

Bei Charter kommt das aber weitaus häufiger vor als bei Linie, vor allem wenn es sich nicht um kurzfristige Änderungen handelt. Linien haben auch ganz andere Möglichkeiten, um Passagiere doch noch am gleichen Tag zu transportieren, falls etwas ausfallen sollte. Es macht schon einen Unterschied, ob es schon von Anfang an nur einen Flug pro Tag gibt und vielleicht auch nicht jeden Wochentag oder ob eine Destination 2 - 3 x täglich angeflogen wird und dies 6/7 x die Woche.
 

Arndt

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Bei Airberlin ist die Buchungs-Systematik etwas anders: Da werden bei vielen Flügen nicht von vornherein alle verfügbaren Tarife auf der Webseite aufgeführt sondern nur der Günstigste - von daher entsteht der Eindruck es gäbe nur diesen einen Tarif der jeweils gültig ist. Das ist aber de facto nicht so, auch da gibt es unterschiedliche Tarife/ Buchungsklassen. Arno als Reiseverkehrkaufmann kann Euch das sicher noch viel besser erklären....

AB bietet aus meiner Erinnerung doch auch 2 Tarife an. Man kann irgendwo zwischen "Normaltarif" und "Flextarif" wählen. Dieser ist aber wie bei allen Airlines deutlich höher.

Ein weiteres Kriterium für eine gute Buchungsklasse ist auch noch die Upgrademöglichkeit. So ist z.B. in Klasse W bei LH kein Upgrade möglich (bzw. das Upgrade ist genau so teuer wie ein Business Onewayflug). Ich buche deshalb bevorzugt im Reisebüro, da ich dort gut beraten werde und auch den Hinweis erhalte, daß ich für teilweise geringe Aufpreise die deutlich bessere Buchungsklasse buchen kann. Nebenbei erhält man in den höheren Buchungsklassen oftmals auch noch mehr Meilen.
 

Airwulf

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Moderator
AB bietet aus meiner Erinnerung doch auch 2 Tarife an. Man kann irgendwo zwischen "Normaltarif" und "Flextarif" wählen. Dieser ist aber wie bei allen Airlines deutlich höher.

Ein weiteres Kriterium für eine gute Buchungsklasse ist auch noch die Upgrademöglichkeit. So ist z.B. in Klasse W bei LH kein Upgrade möglich (bzw. das Upgrade ist genau so teuer wie ein Business Onewayflug). Ich buche deshalb bevorzugt im Reisebüro, da ich dort gut beraten werde und auch den Hinweis erhalte, daß ich für teilweise geringe Aufpreise die deutlich bessere Buchungsklasse buchen kann. Nebenbei erhält man in den höheren Buchungsklassen oftmals auch noch mehr Meilen.
Dem muß ich widersprechen.
Bei LH kostet ein UPG von W in die C-Klasse maximal 65000 Miles und das ist auf gar keinen Fall der Preisunterschied zwischen den Klassen in Cash.
Rainer
 
J

Jochen

Guest
Ich hatte nur nicht verstanden, was Du mit "gesicherte Termine buchen" meintest.
Damit meine ich, das man bei einem der "höheren" Tarife vermutlich eher eine Alternativmöglichkeit vermittelt bekommt mit dem man die Termine einhalten kann.

Was ich nicht wirklich verstehe ist, dass die Airlines, wenn sie es 4 Wochen vorher ankündigen, nicht verpflichtet sind, für Folgekosten zu haften. Gerade bei Fernreisen bucht man ja doch meist länger im voraus und bucht eben auch andere Sachen drumherum, die man manchmal eben auch nicht einfach stornieren oder umbuchen kann. Also eine Hotelübernachtung bezahlt zu bekommen, wenn der Flug nun einen Tag später geht, fände ich schon fair (aber darum geht es ja leider nicht), dass AB den Flug bei AA nicht umbuchen kann, kann ich nachvollziehen.

Aber 4 Wochen vorher ist in meinen Augen doch nicht kurzfristig - da hat man doch noch eine Menge Zeit nach Alternativen Lösungen zu suchen :0025:

AB bietet aus meiner Erinnerung doch auch 2 Tarife an. Man kann irgendwo zwischen "Normaltarif" und "Flextarif" wählen. Dieser ist aber wie bei allen Airlines deutlich höher.
.

Ja, so kenne ich das auch von AB bei den Mallorca-Flügen (das sind in der Regel die einzigen die ich mit AB durchführe, bei der Dauer ist Platz und Service schnurz), aber guck mal nach einem USA-Flug. Da wurde mir zumindest gestern beim Nachschauen kein Flex-Tarif angeboten, nur ein einziger Tarif. Evtl. bieten sie das nur auf Strecken an die auch als Business-Flüge durchgeführt werden, denn wenn man die als Privatmann bucht rentiert sich das gar nicht weil die oft mehr als doppelt so teuer sind wie die günstigen Tarife - da kann man den Flug eher verfallen lassen und neu buchen, das wird billiger.

Anhang anzeigen 11082
 

karsten3105

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Mir wären ja auch mit einer Hotelübernachtung einverstanden, oder anderen Vorschlägen..... Mittlerweile ist es uns fast schon egal, welche Antwort da kommt, hauptsache es kommt überhäuf eine Antwort!!
Apropos Flex Ticket: würde uns ja auch nichts nützen, da der Hinflug bestehen bleibt und nur der Rückflug um 26Stunden nach hinten geschoben wurde. Es fliegt ja keine andere AirBerlin Maschine an dem besagten Freitag nach Deutschland... Mit solch Alternative wären wir ja auch einverstanden gewesen.
Zu werden wir wohl die Kosten selber tragen und vermutlich kein AB mehr buchen:0025:, was sicherlich aber auch Niemanden dort interessieren wird...
naja, warten wir mal weiterhin auf eine Antwort..
 

GambasAlAjillo

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Man musste schon immer mit Überraschungen bei AB rechnen, auch in der vor-Mehdorn Zeit. Ich habe mal Nonstop FLüge Düsseldorf-Las Vegas gebucht, wurde 2007 oder 2008 angeboten. Nachdem schon in allen möglichen Zeitungen stand dass diese Verbindung komplett gecancelt würde wusste bei der Hotline niemand etwas davon, die wollten sogar noch Neubuchungen annehmen.
Im Endeffekt bin ich dann 1x mit LH, 1x mit Condor und 2x mit Delta geflogen, alles auf Air Berlin Ticket - und natürlich nicht nonstop.
Im Moment bekomme ich alle paar Tage geänderte Rechnungen für einen Flug DUS-MIA Ende Januar. Zuletzt wurde ein XL-Seat in einen XS-Seat geändert weil der Flugzeugtyp geändert wurde. Die wollen scheinbar noch Geld haben, bei meinem Buchungstermin hat der XL-Seat direkt an der Tür 15 € gekostet, mittlerweile rufen die 60 € auf.....
Wenn es nicht so bequem wäre von DUS nonstop in die Welt zu fliegen würde ich niemals mit AB unterwegs sein. Aber ich hasse nunmal umstiegen in London oder Paris - oder einen Umweg über Atlanta auf dem Weg nach San Francisco. Frankfurt kommt als Abflughafen nicht infrage, da haben wir schon so ne Art Weltreise hinter uns um wieder nach hause zu kommen....

Auf dass der Heimflug nicht nochmal geändert wird - auf einen Tag vor dem geplanten .....
 

Ariel

Well-Known Member
Apropos Flex Ticket: würde uns ja auch nichts nützen, da der Hinflug bestehen bleibt und nur der Rückflug um 26Stunden nach hinten geschoben wurde. Es fliegt ja keine andere AirBerlin Maschine an dem besagten Freitag nach Deutschland...

Nicht bei Air Berlin, aber bei AA hättet ihr ein Flex Ticket buchen können. Der AA Flug wäre ursprünglich am gleichen Tag wir der Rückflug mit Air Berlin gewesen, richtig? Das birgt ja auch ein gewisses Risiko, das du offensichtlich bereit bist zu tragen.
 

karsten3105

Well-Known Member
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Stimmt, festes Ticket bei AA. allerdings hatten wir beim Buchen des AA Ticktes Anfang November nicht damit gerechnet, das AB den Flug, den wir im März schon gebucht hatten, dann doch mal einfach so eben ändert...
naja, hatten wir eben Pech... Wird man eben ein wenig schlauer draus:0056:
 

Arndt

Well-Known Member
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Ja, so kenne ich das auch von AB bei den Mallorca-Flügen (das sind in der Regel die einzigen die ich mit AB durchführe, bei der Dauer ist Platz und Service schnurz), aber guck mal nach einem USA-Flug. Da wurde mir zumindest gestern beim Nachschauen kein Flex-Tarif angeboten, nur ein einziger Tarif. Evtl. bieten sie das nur auf Strecken an die auch als Business-Flüge durchgeführt werden, denn wenn man die als Privatmann bucht rentiert sich das gar nicht weil die oft mehr als doppelt so teuer sind wie die günstigen Tarife - da kann man den Flug eher verfallen lassen und neu buchen, das wird billiger.

Stimmt!

Ich habe mal gerade Spasses halber Flüge nach Miami und nach Ft. Meyers gesucht. Bei Miami gibt es das Flex Angebot bei Ft. Meyers nicht.
 

Arndt

Well-Known Member
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Wenn es nicht so bequem wäre von DUS nonstop in die Welt zu fliegen würde ich niemals mit AB unterwegs sein. Aber ich hasse nunmal umstiegen in London oder Paris - oder einen Umweg über Atlanta auf dem Weg nach San Francisco. Frankfurt kommt als Abflughafen nicht infrage, da haben wir schon so ne Art Weltreise hinter uns um wieder nach hause zu kommen....

Grundsätzlich fliege ich Langstrecke ab DUS nur noch mit LH. In AB kriegt mich niemand mehr rein.

Wenn es dann aber doch mal ab/über FRA gehen muss, dann empfehle ich ein Rail&Fly Ticket. Kostet meistens genaus so viel wie der Anschlußflug ab Düsseldorf, man ist zeitlich aber flexibler in der Anreise nach FRA und verpasst den Anschluß nicht wegen verspätetem Zubringerflug. Ab Essen/Bochum HBF ist man in 2 Stunden da. In der Zeit schaffe ich keinen Flug DUS-FRA mit Fahrt zum Flughafen, einchecken usw.
 
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