Fluglotsen Streik am Donnerstag 04.08.11/Dienstag 09.08.11

peter05

Well-Known Member
Wenn ich das Wort Betriebsrat oder Gewerkschaft auch nur höre wird mir :wuerg:
Diese faulen Sesselfurzer, die sich angeblich im Betriebsrat aufopfern und sich da die selber die Taschen vollmachen sind mir zuwider :0092:
Frage mich jedesmal, was mit den ganzen Gerwerkschaftsbeiträgen passiert (kann mich nicht erinnern, daß in den letzten 20 Jahren irgendwann mal Streikgeld bezahlt worden ist). :009:

Zum Glück hab ich für diesen Verein noch nie 1 Cent bezahlt und auch noch nie auch nur 1 Minute gestreikt :007:

Da es mich auch interessiert hab ich mal google bemüht.
Bei ver.di
max 50% der Beiträge dürfen für Personalkosten drauf gehen
weiter heißt es:
Das Budget der Gemeinschaftsaufgaben beinhaltet: 13,5 Prozent für Beiträge an den DGB und an internationale Organisationen, drei Prozent der Beiträge fließen in den Streikfonds, der auch die daraus anfallenden Zinsen bekommt. Zwei Prozent werden in einem Fonds angelegt, aus dem innovative Projekte gefördert werden. Die Zentralen Bildungsstätten von ver.di werden mit 1,5 Prozent der Beiträge finanziert.
ver.di: ver.di von A bis Z

Das beantwortet allerdings nicht die Frage, was mit dem Streikfond geschieht, wenn jahrzehntelang nicht gestreikt wird. Das müsste ja schon fast reichen, um die USA aus der Krise zu retten:035:
 

Caloosa

Well-Known Member
Sorry, das ist weltfremd!

Hier geht es um Existenzen und nicht um 3 oder 6 % mehr Lohn!
Ich möchte Dich sehen, dass Du persönlich Deine erworbenen Berufsjahre und die damit verbundenen Anwartschaften auf Sozialleistungen etc. aufs Spiel setzt, um in einem Betrieb die ersten Schritte hin zu einer Arbeitnehmervertretung zu machen......
Von der Couch aus sieht kein Minenfeld wirklich gefährlich aus.

Ist das nicht aber immer so, dass man einen Schritt voraus machen muss, wenn man Flagge zeigen will? Einer muss halt immer damit anfangen, die Drecksarbeit anzufassen und das Minenfeld zu betreten, damit andere mit ihren vermeintlich "sicheren" Existenzen hinterherdackeln können. Dazu gehört halt immer Chuzpe und nicht Duckmäuser- und Mitläufertum. Insofern finde ich das keinesfalls weltfremd. Da ist lediglich die Frage zu beantworten, wieviel man persönlich bereit ist, für bestimmte Dinge einzusetzen, die man erreichen will. Entweder man traut sich nach Abwägung oder man traucht sich nicht. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.
 
J

Jochen

Guest
Um wieder auf´s Thema zu kommen:

Die DFS wäre es ein Leichtes, den Streik zu verhindern! Einfach nur vier Worte: "Wir wollen die Schlichtung!", und aus wäre es mit dem Streik.
Die GF der DFS lässt meiner Ansicht nach bewusst die Lotsen als Buhmänner dastehen.
Und die Politik mischt grad wieder mit, v.a. der Ramsauer! Von nix ne Ahnung, aber Kommentare abgeben.
Die Medienmaschinerie der DFS läuft auch hochtouren!

Statements der GDF werden mitten im Satz abgeschnitten um eine bestimmte Wirkung nach aussen zu erreichen, Ramsauer haut noch einen oben drauf und stellt sich demonstrativ auf die Seite der GF, Zeitungen berichten auch sehr einseitig pro DSF GF.
Ist halt so, dass eine kleine Gewerkschaft hier nicht die politische Macht und finanziellen Mittel hat, die Presse hier zu beeinflussen. Und die Presse sorgt für entsprechende Meinungen.
That´s the Name of the Game! Egal ob Lotsen, Piloten, Lokführer usw.
Wer regt sich darüber auf, dass diverse Aufsichtsräte oder Vorstände sich das Gehalt in regelmäßigen Zyklen (oft jedes Jahr) um 2-stellige Prozentsätze erhöhen? Wie oft kommt sowas als "Breaking News"? Wie oft wird sowas von der Presse kritisch aufgenommen und über tage hinweg kommentiert?

Das ist mir zu platt mit der "gekauften" Presse - es gibt auch genügend Magazine und Zeitungen die sich redlich bemühen objektive Sachverhalte darzustellen. Wenn eine Meinung nicht passt, dann ist sie halt gekauft :vogel:

Ich kann es weder bei Fluglotsen noch bei Piloten beurteilen wie gerechtfertigt der Streik ist. Bei den Lokführern ist es inzwischen reine Erpressung und Machtkampf der Gewerkschaft(en), bei den Ärzten ist es in meinen Augen mehr als berechtigt gewesen.

Mag gut sein, dass es bei den Fluglotsen und Piloten auch gerechtfertigt ist - aber doch bitte nicht auf die "gekaufte Presse" schimpfen, damit macht man sich nur lächerlich und unglaubwürdig. Wenn sie im Recht sind kann es ihnen doch vollkommen schnurz sein wie sie in der Öffentlichkeit dastehen - wo ist denn da Dein ständig gefordertes "breites Kreuz"?

BTW: Nicht jeder normale Arbeitnehmer kann es argumentativ, rhetorisch und emotionell bzw. vom Selbstbewusstsein her mit Vorgesetzten und Arbeitgebern aufnehmen - genau für diese gibt es die Gewerkschaften, auch wenn ich kein Freund von denen bin. Leider kann sich nicht jeder - warum auch immer - sachlich und konsequent für sich selber einsetzen und engagieren. Man kann das zwar fordern oder als Voraussetzung verlangen - aber das ist dann einfach nur blauäugig.....
 

JürgenH

Well-Known Member
Das ist mir zu platt mit der "gekauften" Presse - es gibt auch genügend Magazine und Zeitungen die sich redlich bemühen objektive Sachverhalte darzustellen. Wenn eine Meinung nicht passt, dann ist sie halt gekauft :vogel:

Hi Jochen,

dann lese Dir doch die Artikel mal durch. Egal welche Gazette, die Jahresgehälter werden immer erwähnt. Warum wohl?
Wenn man eine neutrale Berichterstattung gewährleisten möchte, dann sollte man nicht nur die GF der DFS, Ramsauer und nun auch Airlinevorstände zitieren und zu Wort kommen lassen, die diesen Streik für unnötig halten, sondern auch die GDF.
Aber bisher bekommt die GDF keine Möglichkeit, ihre Sicht der Dinge darzustellen. Zumindest habe ich noch nichts gelesen in den Hauptzeitungen der Nation.

Das breite Kreuz ist bei denen sicher Vorhanden! Es ist einfach Teil des Spiels, dass nun viele aus den Löchern gekrochen kommen um Druck auf die Lotsen auszuüben. Das ist einfach bei jedem Tarifkampf, bei dem es ein breites Publikum betrifft, der Fall und gehört irgendwie dazu. Wird die Kollegen am Boden aber sich nicht stören.
Ich bin aber mal gespannt auf die EV vor dem Arbeitsgericht. Es ist ja aktuell Standard, dass jeder AG versucht eine EV gegen einen Streik zu erwirken.
Wie gesagt, der AG müsste nur einmal das Wort "Schlichtung" erwähnen, dann wäre der Spuk vorbei. Und eine Schlichtung ist sicher billiger als ein Streik!

Nun denn, dann harren wir der Dinge, die da kommen mögen.
 
J

Jochen

Guest
Hi Jochen,

dann lese Dir doch die Artikel mal durch. Egal welche Gazette, die Jahresgehälter werden immer erwähnt. Warum wohl?
Wenn man eine neutrale Berichterstattung gewährleisten möchte, dann sollte man nicht nur die GF der DFS, Ramsauer und nun auch Airlinevorstände zitieren und zu Wort kommen lassen, die diesen Streik für unnötig halten, sondern auch die GDF.
Aber bisher bekommt die GDF keine Möglichkeit, ihre Sicht der Dinge darzustellen. Zumindest habe ich noch nichts gelesen in den Hauptzeitungen der Nation.

Das breite Kreuz ist bei denen sicher Vorhanden! Es ist einfach Teil des Spiels, dass nun viele aus den Löchern gekrochen kommen um Druck auf die Lotsen auszuüben. Das ist einfach bei jedem Tarifkampf, bei dem es ein breites Publikum betrifft, der Fall und gehört irgendwie dazu. Wird die Kollegen am Boden aber sich nicht stören.
Ich bin aber mal gespannt auf die EV vor dem Arbeitsgericht. Es ist ja aktuell Standard, dass jeder AG versucht eine EV gegen einen Streik zu erwirken.
Wie gesagt, der AG müsste nur einmal das Wort "Schlichtung" erwähnen, dann wäre der Spuk vorbei. Und eine Schlichtung ist sicher billiger als ein Streik!

Nun denn, dann harren wir der Dinge, die da kommen mögen.

Wenn Du von Dir behaupten kannst einen kompletten Überblick über die deutschsprachigen Publikationen zu haben: Glückwunsch - ich habe den nicht. Zumal ich mich gar nicht gezielt auf die Suche danach gemacht habe....

Was ist denn dabei, wenn das Gehalt erwähnt wird? Ist doch Teil der Informationspflicht - Du kannst doch schon an den Reaktionen hier im Forum sehen das es genügend Leute gibt für die das gar nicht relevant ist.

Und zu unterstellen, dass die DFS diese Artikel quasi gekauft hat finde ich mehr als billig - vielleicht können die sich einfach besser präsentieren oder haben die fähigeren Leute für die Pressearbeit?

Ich werde die Woche mal gezielt nach Publikationen zum Thema gucken....
 

JürgenH

Well-Known Member
Die morgigen Passagiere haben Glück gehabt.
Das AG Frankfurt hat per Einstweiliger Verfügung einen Streik untersagt.

Schlauer wäre es gewesen, wenn die GF der DSF die Schlichtung aufgerufen hätte! So wird morgen wohl eher Dienst nach Vorschrift gemacht und nicht ein Flieger mehr als es die Planzahlen hergeben abgefertigt. Für auch zu massiven Verspätungen, aber wohl zu keinen Streichungen.
Bin mal gespannt.
 

tribble

Well-Known Member
Wer regt sich darüber auf, dass diverse Aufsichtsräte oder Vorstände sich das Gehalt in regelmäßigen Zyklen (oft jedes Jahr) um 2-stellige Prozentsätze erhöhen? Wie oft kommt sowas als "Breaking News"? Wie oft wird sowas von der Presse kritisch aufgenommen und über tage hinweg kommentiert?

Darüber wird sich doch ständig aufgeregt.:065:

Mal abgesehen davon -findest Du nicht, dass Du jetzt genau das tust, was Du anderen vorwirfst?
 

JürgenH

Well-Known Member
Ich kann kaum bis nichts in der Presse (tagelang) darüber lesen, wer sich wieviel oben drauf Packt. Die Gehälter der Vorstände im Dax sind um vergleich zu 2010 um durchschnittlich 22% gestiegen.
Ist mir absolut wurscht, denn ich gäbe einen wirklich schlechten VV ab.
Aber
vor diesem Hintergrund kann ich Aussagen "...und das in diesen Zeiten" halt nicht mehr nachvollziehen. Dort rechtfertigt sich keiner, wenn innerhalb eines Jahres um im Schnitt 22% gesteiergt wird. Aber bei Fluglotsen, die 6,5% für 12 Monate fordern (und der AG 5,2% für 29(!) Monate bietet, ist das zuviel.

Mir ist auch latte, wer was verdient, da ich mit meinem Gehalt zurecht komme und zufrieden bin. Ich hab nichts davon (sprich: Ich habe nicht weniger), wenn der Vorstand sein Gehalt um 50% erhöht oder die Fluglotsen um 100%.
Deshlab geht es mir nicht besser oder schlechter! Warum soll ich mich also über Forderungen anderer aufregen?

Was ich damit sagen wollte ist, dass, wenn man sich schon über die Forderungen echauffiert, dann sollte man das in gleichem Maße bei denen machen, die sich selbst am Geldtopf bedienen (nicht mal fordern, sondern einfach machen!).
Ist aber alles OT.

Nun kann man sich eben freuen, dass morgen auf keinen Fall gestreikt wird. Auch wenn das LAG Hessen den Streik für rechtens erklärt.
 

tribble

Well-Known Member
Ich kann kaum bis nichts in der Presse (tagelang) darüber lesen, wer sich wieviel oben drauf Packt. Die Gehälter der Vorstände im Dax sind um vergleich zu 2010 um durchschnittlich 22% gestiegen.
Ist mir absolut wurscht, denn ich gäbe einen wirklich schlechten VV ab.
Aber
vor diesem Hintergrund kann ich Aussagen "...und das in diesen Zeiten" halt nicht mehr nachvollziehen. Dort rechtfertigt sich keiner, wenn innerhalb eines Jahres um im Schnitt 22% gesteiergt wird. Aber bei Fluglotsen, die 6,5% für 12 Monate fordern (und der AG 5,2% für 29(!) Monate bietet, ist das zuviel.

Mir ist auch latte, wer was verdient, da ich mit meinem Gehalt zurecht komme und zufrieden bin. Ich hab nichts davon (sprich: Ich habe nicht weniger), wenn der Vorstand sein Gehalt um 50% erhöht oder die Fluglotsen um 100%.
Deshlab geht es mir nicht besser oder schlechter! Warum soll ich mich also über Forderungen anderer aufregen?

Was ich damit sagen wollte ist, dass, wenn man sich schon über die Forderungen echauffiert, dann sollte man das in gleichem Maße bei denen machen, die sich selbst am Geldtopf bedienen (nicht mal fordern, sondern einfach machen!).
Ist aber alles OT.

Nun kann man sich eben freuen, dass morgen auf keinen Fall gestreikt wird. Auch wenn das LAG Hessen den Streik für rechtens erklärt.


Ich kann nur für unsere Blättchen reden, die hier in der Region vertrieben werden, und dort steht immer, wenn es eine Diätenerhöhung gab oder ein Vorstandsvorsitzender mehr Geld wollte oder bekam. Ebenso wurde im Regionalsender im Nachrichtenmagazin regelmäßig darüber berichtet.

Ich denke mal, die wenigsten echauffieren sich hier über die Forderungen der Fluglotsen. In meinem Umfeld haben fast alle Verständnis dafür.

Nichtsdestotrotz darf man doch aber auch ein bisschen enttäuscht sein -völlig losgelöst vom Streikthema-, wenn es mit dem Urlaub nicht klappt. Oder?:001:

Dass in diversen Sendern Leute gezeigt werden, die sich ungeheuer aufregen, liegt wohl daran, dass damit eher Zuschauer am Bildschirm gehalten werden als mit den ruhigen.

(Wir wussten 2008 auch nicht, ob uns der Streik betreffen würde oder nicht, und trotzdem waren wir für den Streik.)
 

JürgenH

Well-Known Member
Nichtsdestotrotz darf man doch aber auch ein bisschen enttäuscht sein -völlig losgelöst vom Streikthema-, wenn es mit dem Urlaub nicht klappt. Oder?:001:
Bin 100% bei Dir! Ich wäre auch enttäuscht! So ist das nicht.
Ich bin auch enttäuscht, wenn ich in den Urlaub will und gerade da meine Kollegen im Cockpit streiken. Auch wenn es letzendlich auch mir zu gut kommt.
Ich weiß aber, dass- egal wer streikt- es nicht aus heiterem Himmel kommt, sondern man sich das sehr gut überlegt hat und eine entsprechende Vorgeschichte dazu besteht.
 

signori

Well-Known Member
Bin 100% bei Dir! Ich wäre auch enttäuscht! So ist das nicht.
Ich bin auch enttäuscht, wenn ich in den Urlaub will und gerade da meine Kollegen im Cockpit streiken. Auch wenn es letzendlich auch mir zu gut kommt.
Ich weiß aber, dass- egal wer streikt- es nicht aus heiterem Himmel kommt, sondern man sich das sehr gut überlegt hat und eine entsprechende Vorgeschichte dazu besteht.

Gut, Du hättest den Vorteil das Du Deine Kollegen streiken lassen kannst, das Steuer erklimmst und den Vogel selber in den Urlaub steuerst, oder? :009:
 

JürgenH

Well-Known Member
Nene, für mich ist es dann kein Urlaub mehr!
Ich will im Urlaub nix mit der Fliegerei zu tun haben und auch nicht dran denken. .wink:
Wenn ich dann am Airport bin, freue ich mich genau so wie jeder Bodenständige auf den Urlaub, habe genau so Reisefieber.:banana:
 

D-MAN

Well-Known Member
Moderator
Nene, für mich ist es dann kein Urlaub mehr!
Ich will im Urlaub nix mit der Fliegerei zu tun haben und auch nicht dran denken. .wink:
Wenn ich dann am Airport bin, freue ich mich genau so wie jeder Bodenständige auf den Urlaub, habe genau so Reisefieber.:banana:
Wahrscheinlich kommst Du in Flugzeug, biegst links ab und sagst:
So Jungs,jetzt zeigt Euch Papa mal wie das geht, un hockst Dich hinter den Pilotenknüppel:mrgreen::022:
 
E

Ehemaliger User

Guest
... bei dem Thema geht es immer gleich hoch her. Warum eigentlich?

Vielleicht sollte man im Vorfeld einmal mit einigen Vorurteilen aufräumen. Zuerst die Sache mit dem Gehalt. Ein Fluglotse verdient nicht ab dem Eintritt 100.000 Euro und mehr. Das Einstiegsgehalt liegt bei um die 5.000 Euro/Monat. Hört sich nach viel an, ist es aber nicht unbedingt wenn man berücksichtigt, dass man die Kosten der Ausbildung selbst übernehmen muss.

...........

Das habe ich bisher nirgendwo gelesen und auch bei der Bewerbermesse hatte man von DFS meiner Tochter ggü. nichts von Ausbildungskosten erwähnt. Im Gegenteil, die haben was von der verlockenden Ausbildungsvergütung erwähnt. Auf der DFS Seite konnte ich das auch nicht auf die Schnelle erkennen.
Hast Du dafür nen Link ?

Grüsse
 
E

Ehemaliger User

Guest
Sorry, das ist weltfremd!

Hier geht es um Existenzen und nicht um 3 oder 6 % mehr Lohn!
Ich möchte Dich sehen, dass Du persönlich Deine erworbenen Berufsjahre und die damit verbundenen Anwartschaften auf Sozialleistungen etc. aufs Spiel setzt, um in einem Betrieb die ersten Schritte hin zu einer Arbeitnehmervertretung zu machen......
Von der Couch aus sieht kein Minenfeld wirklich gefährlich aus.

Du möchtest das aber nicht verstehen also lassen wir das!

Heeschen , leider gibt es nur EINEN Danke Button....

Danke, Danke , Danke , Danke ....

Du sprichst mir aus der Seele... aber ich glaube so wie JürgenH denken letztlich nur die, die nie einen kleinen Betrieb kennengelernt haben.
Das ist halt die Komfortzone eines Großkonzernes mit Gewerkschaftsanbindung und Tarifvertag der automatisch jedes Jahr angepasst wird.
Ist nix gegen Dich JürgenH, möglicherweise kannst nix dafür !


Grüsse
 

JürgenH

Well-Known Member
Heeschen , leider gibt es nur EINEN Danke Button....

Danke, Danke , Danke , Danke ....

Du sprichst mir aus der Seele... aber ich glaube so wie JürgenH denken letztlich nur die, die nie einen kleinen Betrieb kennengelernt haben.
Das ist halt die Komfortzone eines Großkonzernes mit Gewerkschaftsanbindung und Tarifvertag der automatisch jedes Jahr angepasst wird.
Ist nix gegen Dich JürgenH, möglicherweise kannst nix dafür !


Grüsse

Auch die Lufthansa wurde nicht als Großkonzern geboren!

Wenn es mal bei euch zu Kündigungen kommen sollte, was ich keinem wünsche, dann weiß man solche Dinge zu schätzen! Da kann man vor den Kollegen, die damals den Schritt gewagt haben, nur den Kniefall machen!

Es ist aber auch bei kleinen Unternehmen, wo jeder jeden kennt, ein anderer Umgang, der evtl. solch einen Schritt nicht nötig macht.
 
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