Helmpflicht ...

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Tom

Florida-Beginner
Gerade mal bei TV Total in Pro7Sat1 gesehen: Raab mit Helmpflicht. :043:

Ein schönes Pro / Contra Thema.
In wie weit kann und soll der Gesetzgeben Vorschriften machen. Radfahren / Mofa / Motorrad?

Ich finde die Regelung fürs Motorrad hier klasse: Bist du über 21 und hast eine Krankenversicherung brauchst du kein Helm. Hast du keine KV oder bist du unter 21 musst du einen Helm tragen. Das ist Law. -> Bedeutet: Die KV schreibt vor ob sie dich mit oder ohne Helm versichert.

Also, wenn ich gesetzlich einen Helm auf einen Fahrrad tragen müsste, würde ich mich durch die Gesetzgebung eingeengt fühlen und bestimmt nicht eine alternative Fortbewegung wählen. Und die Kids ... Als ich aufgewachsen bin, gab es auch keine Helme. Und ich habe überlebt.

Pro / Contra.
 

Sjoetroll

Verstorbenes Mitglied welches in unserem Herzen we
Sicher hast Du überlebt. Allerdings gibt es Tausende oder mehr, die heute wegen Hirntraumen pflegebedürftig im Koma vor sich hindämmern. Und das nur, weil sie auch der Meinung waren, das ihr Kopf nicht mehr wert ist. Jetzt wissen sie es -- oder, wegen fehlendem Urteilsvermögen, auch nicht.

Du wehrst Dich ja auch nicht gegen Gurtpflicht im Auto. Wo ist da der Unterschied?
 

internet

Well-Known Member

Also, da kann ich mich nur den Worten von Sjooretroll anschließen. Bei unseren Sohn haben wir jedenfalls sehr darauf geachtet das er immer sein Helm zum Radfahren auf hatte, ob er daran Spaß fand den Helm zu tragen oder nicht war uns schnurz und ein Gesetz brauch ich dafür auch nicht. Heute ist unser Sohn ein begeisterter Motorradfahrer und ich bin froh das es die Helmpflicht gibt .Ich finde die Regelung für Motorradfahrer erstaunlich ,denn gerade als Versicherung würde ich auf Helmpflicht bestehen.
 

sister of crime

Verstorbenes Mitglied welches in unserem Herzen we
Ganz klar pro Helm!

Für Kinder auch auf dem Fahrrad, bei allen motorisierten 2Rädern sowieso für Alle.
Ich würde sogar soweit gehen und entsprechende Schutzkleidung verordnen.
Kann mich heute nur noch an den Kopf fassen, wenn ich daran denke, wie "leicht geschürzt" ich früher hintendrauf mitgefahren bin........:0103:

Caprihose und Stöckelschuhe.........., nachdem ich dann beim Absteigen mal eben die Auspufftemperatur mit meiner Wade getestet hatte bin ich auch auf Lederkombi umgestiegen.........:0201:

Oder der Scheiß mit den T-Shirts........., ein Freund von mir hat sich mal beim gemütlichen Cruisen auf der Rheinpromenade im Schrittempo langgemacht, den Schotter hat er bis heute unter der Haut:0096:

Nach meiner Meinung sollte der gesunde Menschenverstand ausreichen um die entsprechenden Sicherheitsvorkehrungen zu treffen.
 

MrMagoo

war mal in Florida
Mein Vater ist 1975 mit dem Motorrad verunglückt und an seinen schweren Kopfverletzungen später im Krankenhaus gestorben. Damals ohne Helmpflicht, heute mit modernen Helmen und dem medizinischen Fortschritt würde er noch leben.

Allerdings kann ich für mich persönlich nicht den Sinn in dieser Reglementierung sehen. Jeder der Motorrad fährt begibt sich bewußt in den Grenzbereich und sollte dann auch entscheiden können ob er das Risiko des Lebens noch um ein paar Prozentpunkte senkt.

Anders sieht die Angelegenheit bei Kinder aus, sind diese doch Schutzbefohlene und daraus ergibt sich für mich der Auftrag für deren Gesundheit, zumindest solange zu sorgen bis diese Erwachsen sind.
 

admin

Administrator
Teammitglied
Das ein Helm sicherlich sinnvoll und speziell bei motorisierten Zweirädern eigentlich unerlässlich ist, das steht wohl außer Frage.

Aber das war in meinen Augen letztlich nicht Tom's Frage sondern vielmehr: Soll sowas gesetzlich geregelt werden?

Ich finde diese Reglementierungswut eigentlich ziemlich grausam und plädiere wo immer möglich für die Selbstverantwortung des Menschen. Mag sein, das ich da etwas zu blauäugig bin, wenn ich das dem Einzelnen überlasse, aber vielleicht liegt die Tatsache, dass das nicht bei jedem funktioniert auch mit daran, weil sie es nicht gelernt haben - haben lernen müssen.

Ich finde die Regelung mit der Versicherung gar nicht schlecht - solange sie konsequent durchgezogen wird. Soll doch jeder selber entscheiden, ob er seine Gesundheit riskieren will oder nicht. Darf er beim Rauchen, beim Saufen oder sonstwo doch auch - und das ist doch auch mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit tödlich, zumindest sterben hier in D sehr viel mehr Menschen an den Folgen von Tabakkonsum oder Alkoholismus als bei Verkehrsunfällen.

Es müsste nur sichergestellt und auch kommuniziert werden, dass im Schadensfall keine Versicherung und auch die Gemeinschaft nicht für die Folgen aufkommt - wer würde das Risiko dann noch eingehen? Doch nur noch die ganzen potentiellen Organspender, die auch jetzt schon (mit Helm) mit vollkommen überhöhter Geschwindigkeit bei uns durch die Marsch brettern und die anderen Verkehrsteilnehmer gefährden. Wir haben bei uns in der Nähe so eine gefährliche links-rechts-Kurve am Ende einer geraden Strecke, die oft durch Landwirtschaft verunreinigt ist, da haben sich schon mehrere dieser Spezialisten zu Tode gefahren, weil sie statt durch die Kurve geradeaus über einen Graben frontal in die gegenüberliegende Böschung geknallt sind - für die habe ich nicht eine Sekunde Mitleid, so traurig der Einzelfall für die Angehörigen und Freunde auch sein mag :093:

Bei den Kindern sind letztlich die Eltern dafür verantwortlich. Meine Kinder haben auch bis zu einem gewissen Alter einen Fahrradhelm getragen (bzw. meine Tochter tut es noch) aber mein Sohn mit fast 13 muss das jetzt nicht mehr - das halte ich persönlich für übertrieben bei uns auf dem Dorf. In der Stadt oder mit einem Rennrad, mit dem er mit 40 km/h unterwegs wäre, da wäre das evtl. noch etwas anderes, aber bei uns auf dem Dorf zum Fussballtraining, zur Schule oder zu den Freunden braucht er das nicht mehr.

Was das Argument von Tom angeht, früher ging das auch anders: Bis zu einem gewissen Grad gebe ich Dir da recht, ich denke auch manchmal dass die Vorsicht und Fürsorge manchmal etwas übertrieben wird - auf der anderen Seite: Wenn wirklich mal etwas passiert macht man sich vermutlich Vorwürfe - dem geht man natürlich mit dieser Vorsicht aus dem Weg. Da ist sicherlich ein gewisser Balance-Akt angesagt, denn wie soll mein Kind später einmal für sich (und seine Kinder) Risiken kalkulieren und einschätzen lernen, wenn es gar nicht erst die Gelegenheit dazu bekommt? Außerdem: Haben wir es selber nicht alle gehasst bei unseren Eltern, wenn die uns viel zu ängstlich und übervorsichtig erschienen? Spätestens wenn sie volljährig sind, meist schon früher, versuchen sie es dann auf eigene Faust ohne vorher Erfahrungen sammeln zu können - ist das Risiko dann nicht viel größer?
Also versuche ich doch, solange ich noch Einfluss darauf habe darauf hinzuwirken, dass mein Kind Gelegenheit bekommt das bei (in meinen Augen) sinnvollen Gelegenheiten einzuschätzen - auch das gehört in meinen Augen zur Erziehung: Das Vorbereiten auf solche Situationen, in denen sie Risiken einschätzen und eigene Entscheidungen treffen müssen. Ich kann ja nicht verlangen, dass sie das auf einmal können, nur weil sie irgendwann volljährig sind....

Grundsätzlich sollte man bei der Einstellung "Ist bei uns früher doch auch gut gegangen..." aber mal fragen: Würdest Du heute noch ein Auto ohne ABS, ohne Airbag, Servolenkung usw. kaufen? Hat früher auch alles ohne funktioniert und wir leben noch, ich würde trotzdem nicht mehr drauf verzichten wollen.....

Also Fazit: Ich denke, man sollte nicht alles gesetzlich regeln sondern auch mal dem gesunden Menschenverstand eine Chance geben - und bei denjenigen, die das nicht kapieren reicht in meinen Augen (obwohl ich sonst ja sozial eingestellt bin :0141: ) auch ein "Wer nicht hören (denken) kann, der muss fühlen..." aus.

Just my 2 cents...

Gruß

Jochen
 

Kimbimaus

Well-Known Member
Tom schrieb:
Ich finde die Regelung fürs Motorrad hier klasse: Bist du über 21 und hast eine Krankenversicherung brauchst du kein Helm. Hast du keine KV oder bist du unter 21 musst du einen Helm tragen. Das ist Law. -> Bedeutet: Die KV schreibt vor ob sie dich mit oder ohne Helm versichert.

Nicht nur das...Du musst eine Lebensversicherungs Police von mindestens $10.000 nachweisen, willst Du hier in Florida ohne Helm fahren!!! Ist seit 2000 ein neues Gesetz. Damit man im Falle eines Unfalls die medizinische Versorgung bezahlen kann. Das ist kein Witz!!!!

Notwithstanding subsection (1), a person over 21 years of age may operate or ride upon a motorcycle without wearing protective headgear securely fastened upon his or her head if such person is covered by an insurance policy providing for at least $10,000 in medical benefits for injuries incurred as a result of a crash while operating or riding on a motorcycle.

source: http://web.tampabay.rr.com/ourplace/Biker/newlaw.htm


Meine Meinung ist das eigentlich jeder Erwachsene selber wissen sollte was er tut und vernuenftig und geradeaus denken kann. Aber da das eben nicht so ist sind Gesetze notwendig.

Wir fahren auch Motorrad (ich fahr nur mit :0141: ) jedoch wuerde ich nie! ohne Helm aufsteigen. Dazu haenge ich viel zu sehr am Leben und an meiner Gesundheit!
 
Zuletzt bearbeitet:

ustraveller

Active Member
absolut für helmpflicht......

arrrghhhh...gestern abend schon mal was dazu geschrieben und alles im Nirwana gelandet, deswegen nur ne Kurzfassung.....

Letztens gabs im Orlando Sentinel ne Stastik ...( find ich jetzt natürlich nicht) dazu, die besagte das seit 2000 die Todesfälle aufgrund von Kopfverletzungen bei Bikern um 80 % gestiegen ist.

Ich arbeite in Orlando im ORMC im Op und wir kriegen den ganzen "Mist" rein. Nicht genug damit, das die Art der Verletzungen wesentlich schwerer ist als in Deutschland, aufgrund der fehlenden Schutzkleidung. Wenn dann noch eine Kopfverletzung dazu kommt ist das Geheul groß. Sei einmal dabei wenn den Angehörigen gesagt wird. "Tut uns leid, aber leider wird ihr Sohn/ Tochter für immer im Koma bleiben. Mit einem amputierten Arm oder Bein kann man immer noch aktiv am Leben teilnehmen....und ehrlich, es reicht wenn du 8 std bei einer Op stehst um jemanden wieder zusammenzu flicken und das ganze eh nichts bringt weil der Pat. nie wieder aufwachen wird.
Das ganze klingt vielleicht ein wenig abgebrüht, aber man entwickelt in dem Job ein ziemlich dickes Fell.......

Wer glaubt eigentlich das die 10.000 Dollar ausreichen... damit kannst du vielleicht einen Armbruch bezahlen mehr aber auch nicht.
Und damit bleibt es natürlich an der Allgemeinheit hängen.

In Deutschland war ich auch begeisterter Biker seit fast 20 Jahren, aber hier kann ich mir das gut verkneifen....auch wenn du den unfall nicht verschuldet hast.....

Als Biker ziehst du den kürzeren.....No matter what.....

Lg Carsten
 

Schabe71

Well-Known Member
Hi!

Ich denke, daß es nicht gesetzlich geregelt werden muß. Wie schon vorher mehrere andere von Euch geschrieben, haben appelliere ich an den gesunden Menschenverstand :0141: .

Was die Motorradfahrer angeht, daß sehe ich ähnlich wie Jochen. Wir wohnen in einer 30er Zone und wenn da irgendwelche Idioten meinen, sie müßen hier mit 80/90 Kmh:0096: ( kein Witz) durch brettern, denke ich auch immer ab gegen den nächsten Baum. Sorry, aber da habe ich absolut kein Mitleid mit den Fahrern.

Was die Kinder betrifft gut, wir leben zwar noch aber, mal ganz ehrlich bis zu einem bestimmten Alter fände ich die Pflicht sinnvoll. Vor 30-40 Jahren:0056: (boah, sind wir alt) waren auch noch nicht so viele und schnelle Autos auf der Straße.
 

sister of crime

Verstorbenes Mitglied welches in unserem Herzen we
So liebe Kinder, gebt fein acht, so siehts aus wenn man`s (freiwillig) richtig macht..........:002: :lach:


....sogar schon vor 22 Jahren:0391:

 

Tom

Florida-Beginner
admin schrieb:
... Aber das war in meinen Augen letztlich nicht Tom's Frage sondern vielmehr: Soll sowas gesetzlich geregelt werden?
...
Gruß

Jochen


Danke Jochen. Wie schön es doch ist, wenn jemand einen Beitrag auch richtig lesen kann.
 

Tom

Florida-Beginner
Sjoetroll schrieb:
Sicher hast Du überlebt. Allerdings gibt es Tausende oder mehr, die heute wegen Hirntraumen pflegebedürftig im Koma vor sich hindämmern. Und das nur, weil sie auch der Meinung waren, das ihr Kopf nicht mehr wert ist. Jetzt wissen sie es -- oder, wegen fehlendem Urteilsvermögen, auch nicht.

Du wehrst Dich ja auch nicht gegen Gurtpflicht im Auto. Wo ist da der Unterschied?

Ich wusste garnicht das es so viele Kinder gibt die wegen Hirntraumen pflegebedürftig im Koma liegen.

Ach ja, ich schnalle mich nicht an. Der Gurt würde einen Abdruck auf meinen markellosen Oberkörper hinterlassen und das finde ich nicht so schön. :2:
 

ustraveller

Active Member
Tom schrieb:
Danke Jochen. Wie schön es doch ist, wenn jemand einen Beitrag auch richtig lesen kann.

Ich Mann ==== reagiert nur auf visuelle Reize:022:

Ich dachte aus meinem Post wäre es auch so hervorgegangen.....:065:

Aber hier dann nochmal zum Lesen. Ich bin für eine gesetzliche Regelung
das Helme getragen werden sollen

LG Carsten
 

sister of crime

Verstorbenes Mitglied welches in unserem Herzen we
Tom schrieb:
Danke Jochen. Wie schön es doch ist, wenn jemand einen Beitrag auch richtig lesen kann.


:ironie:
Noch schöner ist es wenn jemand plötzlich seine intolerante Ader entdeckt..........:0096:


Oder war das "Grüßle" vor deinem Namen letztens nur ein Vorbote drohenden Unheils.....:065:

Seit wann siehst du das so eng? Finde ich echt Schade!!!
OK die Meisten haben jetzt nicht explizit auf die Frage nach der Gesetzgebung geantwortet, ist das sooo schlimm?
Dein oben stehender Beitrag kommt jedenfalls für mich ziemlich entwertend rüber.:0692:

glg
Martina
 

Sjoetroll

Verstorbenes Mitglied welches in unserem Herzen we
sister of crime schrieb:
:ironie:
Noch schöner ist es wenn jemand plötzlich seine intolerante Ader entdeckt..........:0096:


Oder war das "Grüßle" vor deinem Namen letztens nur ein Vorbote drohenden Unheils.....:065:

Seit wann siehst du das so eng? Finde ich echt Schade!!!
OK die Meisten haben jetzt nicht explizit auf die Frage nach der Gesetzgebung geantwortet, ist das sooo schlimm?
Dein oben stehender Beitrag kommt jedenfalls für mich ziemlich entwertend rüber.:0692:

glg
Martina

Ich denke mal, dass Tom sich hier einfach nur als "COOOOOL" ausgibt und dies bei rationalem Denken schnell ablegt.

Tom,
wenn Du mal menschliches Gehacktes sehen willst, nimm doch Deine Familie mal an einem Sonntagnachmittag in die Intensivstation eines Unfallkrankenhauses (Ironie).
Meine Tochter arbeitet für/mit geistig Behinderten Menschen. Was man da an Elend zu sehen bekommt, macht garantiert auch einen hartgesottenen, coolen Typen, als der Du Dich doch gerne ausgibst, butterweich.

Nachsatz: Da manche Leute wirklich so dämlich denken (damit bist nicht Du gemeint, Tom), muss das einfach gesetzlich geregelt werden. Ich finde, wer ohne Helm auf dem Motorrad erwischt wird, sollte das Ding für eine Weile in die Ecke stellen müssen.

Ebenso sollten Eltern, die ihre Kinder nicht entsprechend absichern, kräftig was auf die Finger bekommen.
 

ustraveller

Active Member
Auf Wunsch und nur per Email kann ich euch eine Seite nennen auf denen ihr euch mal solche Bilder von Unfallopfer ansehen könnt.... Nichts für Leute mit schwachen Nerven oder zu Alpträumen neigen !!!!

LG Carsten
 

Tom

Florida-Beginner
sister of crime schrieb:
:ironie:
Noch schöner ist es wenn jemand plötzlich seine intolerante Ader entdeckt..........:0096:


Oder war das "Grüßle" vor deinem Namen letztens nur ein Vorbote drohenden Unheils.....:065:

Seit wann siehst du das so eng? Finde ich echt Schade!!!
OK die Meisten haben jetzt nicht explizit auf die Frage nach der Gesetzgebung geantwortet, ist das sooo schlimm?
Dein oben stehender Beitrag kommt jedenfalls für mich ziemlich entwertend rüber.:0692:

glg
Martina

Grüßle = drohendes Unheil. :lach: Gute Interpretation :007:
 

Sjoetroll

Verstorbenes Mitglied welches in unserem Herzen we
Tom schrieb:
Ich wusste garnicht das es so viele Kinder gibt die wegen Hirntraumen pflegebedürftig im Koma liegen.

Ach ja, ich schnalle mich nicht an. Der Gurt würde einen Abdruck auf meinen markellosen Oberkörper hinterlassen und das finde ich nicht so schön. :2:



BULLSHIT!
n055.gif
 

Tom

Florida-Beginner
Also:

1. Ich schnalle mich nur selten an. Bin ein richtiger Gurtmuffel. Habe auch schon 3 Unfälle miterlebt, Glück gehabt.
2. Ich fahre ab und zu Motorrad hier. Wg. der Hitze allerdings weniger. Ich fahre ohne Helm mit T-Shirt. Nur nicht mit Flipp-Flopps. Früher sind wir dafür immer extra nach Kreta geflogen (gab damals keine Helmpflicht)
Es gibt für mich nichts schöneres als den Wind pur zu erleben. Mit Helm bringt mir das null Spaß und ich würde auch nicht mehr fahren.

That's my life
(Carsten- Schnauze jetzt! Du bist so wie so bald im Matsch tot)
 

buccaneer

Buchmacher und Frauenversteher
Klar ist das ein "geiles feeling" im T-Shirt ohne Helm auffem Mopped!
Ich bin (damals...) mit meiner 750er Suzuki mit Lederkombi und teurem Helm bei 27°C mal ausgelacht worden von einem entfernt bekannten Nachbarn (1000er Ninja), der sich das geile Gefühl öfter mal gegönnt hat.
2 Wochen später gab es die Ninja nicht mehr, und den Nachbarn auch nicht...

Meine Meinung: da es immer ausreichend Menschen ohne genügend Verstand gibt, MUSS es eine gesetzliche Regelung für die Helmpflicht geben. Und selbst eine bereits angesprochene "Schutzkleidungspflicht" find ich nicht sooo dumm.
Du musst ja nicht mal selber Schuld sein, den Kürzeren ziehst du so oder so.

Und zum Thema "Kind und Fahrrad-Helm": auch hier ein klares JA. Das seit ihr euren Lütten schuldig!
 
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