Masterbad renovieren - Badausstattung ?

[karsten3105]

sorry, diese Aussage ist so nicht korrekt!
es sind einfach zwei unterschiedliche Hersteller, die zufällig den gleichen Namen haben und ähnliche Produkte herstellen.
das hat nichts mit bessere oder schlechterer Qualität zu tun!
Der ein baut ebne nur Grohe ein, der andere lieber HansGrohe.
sind beides deutsche Hersteller

 

[Florian B.]

Korrekt, die beiden haben nichts miteinander gemein. Hier noch ein ganz interessanter Artikel:

Grohe vs. Hansgrohe: Streit der Wasserhähne beschäftigt Gericht in China - Nachrichten Wirtschaft - WELT ONLINE

 

[Jochen]

sorry, diese Aussage ist so nicht korrekt!
es sind einfach zwei unterschiedliche Hersteller, die zufällig den gleichen Namen haben und ähnliche Produkte herstellen.
das hat nichts mit bessere oder schlechterer Qualität zu tun!
Der ein baut ebne nur Grohe ein, der andere lieber HansGrohe.
sind beides deutsche Hersteller

Da irrst Du Dich gewaltig - das war vielleicht vor 20-30 Jahren so, heute aber lange nicht mehr. Nebenbei bemerkt haben die nicht zufällig den gleichen Namen sondern es handelt sich bei den Firmengründern um zerstrittene Halb-Brüder.

Grohe ist die größere Firma, da sie sich komplett im Besitz einer Holding befindet und überwiegend in Asien fertigen lässt, hansgrohe ist zu einem großen Teil noch in Familienbesitz ist und überwiegend in Deutschland fertigt.

hansgrohe fertigt überwiegend höherpreisige Produkte - ich will mich gar nicht über die Qualität äußern, da bin ich kein Fachmann. Nur macht es halt keinen Sinn einen Preis von Grohe in D beispielsweise mit einem Preis von hansgrohe in den USA zu vergleichen - mehr wollte ich nicht sagen, da dieser Unterschied schon hierzulande vielen Leuten gar nicht auffällt

 

[Florian B.]

Grohe ist die größere Firma, da sie sich komplett im Besitz einer Holding befindet und überwiegend in Asien fertigen lässt, hansgrohe ist zu einem großen Teil noch in Familienbesitz ist und überwiegend in Deutschland fertigt.

Und DA irrst DU Dich gewaltig

Grohe lässt zwar in Asien Produzieren (ein Werk in Thailand), nach wie vor wird aber der größte Teil in Deutschland (Standorte Hemer, Porta Westfalica (Grohedal) und Lahr produziert.

 

[Jochen]

Und DA irrst DU Dich gewaltig

Grohe lässt zwar in Asien Produzieren (ein Werk in Thailand), nach wie vor wird aber der größte Teil in Deutschland (Standorte Hemer, Porta Westfalica (Grohedal) und Lahr produziert.

Hast Du da mal Zahlen? Denn die Werke in D wurden ja personalmäßig stark verkleinert und die im Ausland (vorwiegend Thailand) entsprechend aufgestockt.
Dann haben sie jetzt noch Aktienanteile an chinesischen Firmen (in dem von Dir verlinkten Artikel ersichtlich) die sie auch kaum nur als Investment ansehen werden und offenbar im Umfang auch noch erweitern wollen.

Also wäre es ja mal interessant welche Anteile in Asien und welche in D produziert werden

Hier mal ein interessanter Artikel zu den Unterschieden der beiden Firmen: http://www.wiwo.de/unternehmen-maerkte/ungleiche-zwillinge-102840/

 

[karsten3105]

Huups, ich wollte hier nun keine Diskussion vom Zaun brechen wer nun wo produziert etc.
es ging mir lediglich da darum, kurz mitzuteilen, dass es sich um unterschiedliche Firmen handelt und zu sagen, dass es keine qualitativen Unterschiede gibt....

 

[duffyathome]

Erstmal Danke für die zahlreichen Antworten und Links, das hilft uns enorm.

Ob nun Grohe oder Hans Grohe oder 3 Strümpfe im Schuh - haut Euch nicht, wir werden es uns vor Ort ansehen ( und nicht mitschleppen ) und aussuchen, was gefällt.

Wir werden uns erstmal etwas Aussuchen mit entsprechender Alternative, dann alles mit dem Handwerker durchgehen und schauen, ob es hinsichtlich der Leitungen überhaupt realisierbar ist.

VG Manuela

 

[D-MAN]

Hm, ich möchte hier noch mal was zu meiner Qualifikation schreiben:

Ich betreue in meiner Firma den Armaturen-Einkauf und Verkauf.
Ich bin sozusagen Fachmann von Armaturen im 3-Stufigen Vertriebsweg.

Die Grohes waren 3(!) Brüder allerdings vor mehr als 100 Jahren.
Es gab mal eine Serie der Fa. Hansgrohe, die nannte sich 1901, bezugnehmend auf das Gründerjahr.
Damals haben sich die Brüder insoweit verstritten, dass einer nur Abläufe(Sifons) und ähnliches produzierte und der andere Armaturen.

Bei der Fa. Hansgrohe arbeiten nach wie vor NAchkommen der von Hans Grohe. Das sind Klaus und Phillip Grohe.
Phillip Grohe ist verantlich für die Marke AXOR, teure Design-Armaturen.

Allerdings vertreibt Hansgrohe in D über die Hansgrohe Vertriebs GmbH.
Das Haupthaus von Hansgrohe ist allerdings eine AG, die mehrheitlich der Fa. Masco gehört(ein amerikanischer Investor).

Die Fa. Grohe wurde vor JAhren von einer Heuschrecke gekauft, der Grohe dann die Kaufpreis als Schulden untergejubelt hat.
Hier arbeitet keiner der "originalen" Grohes mehr.

Technisch ist Hansgrohe im UP-Bereich im Moment die absolute Nummer1!
Da beist die Maus kein Faden ab. allerdings sind die KArtuschen der Grohe-Armaturen leichtgängiger, zumindestens in D. In den USA wird eine völlig veraltete Technik verwendet, diese nennt sich Moen. Das Modell wurde in D vor etwa 30-35 Jahren ersatzlos gestrichen.
Im übrigen kann man von beiden Herstellern sehr günstige Armaturen kaufen, die jedoch beide NICHT in D gefertigt werden. Das sagt einem schon der Preis. Wenn eine Armatur nur 50-60Euro kostet, wer soll die denn hier fertigen?
Hansgrohe ist übrigens der Marktführer im Brausenprogramm, da kommt weltweit keiner mit!
Kopfbrausen | Hansgrohe Deutschland

Aber man bekommt auch von beiden Herstellern "richtige Made in Germany" Armaturen.

Hier mal kurz die Highlights von beiden:
Badarmaturen - Armaturen, Waschtischmischer, PuraVida | Hansgrohe Deutschland
Badarmaturen - Badarmatur | Hansgrohe Deutschland

Hier von Grohe der absolute Überflieger!!!
GROHE - GROHE BLUE® - Küche - Produkte
http://www.grohe.de/p/22_1245.html

Achja Florian, dur hast natürlich recht, es gibt einen Übergang. In D werden Armturen von Profis verguetscht. Der Laie dreht ein 10mm Überwurf auf das Eckventil. Die 10mm sind aber nicht genormt. Allein in Europa gibte es 5 verschiedene Anschlussmaße

 

[Florian B.]

Achja Florian, dur hast natürlich recht, es gibt einen Übergang. In D werden Armturen von Profis verguetscht. Der Laie dreht ein 10mm Überwurf auf das Eckventil. Die 10mm sind aber nicht genormt. Allein in Europa gibte es 5 verschiedene Anschlussmaße

Verquetscht meintest Du, oder?

10mm sind ja nur der Rohrdurchmesser, das Gewinde des Schneidringes ist ja bisweilen irgendein Sondermaß, je nach dem, wo die Dinger herkommen.

Das ist eben das schöne in der Pneumatik und Hydraulik, da nehmen wir das doch etwas genauer

 

[D-MAN]

Nö, die Quetschmuttern lauten 3/8"xM10
gibt es aber für bestimmte Armaturen auch 3/8"xM8 oder sogar 1/2" auf ein Quetschgewinde.

 

[Florian B.]

Nö, die Quetschmuttern lauten 3/8"xM10
gibt es aber für bestimmte Armaturen auch 3/8"xM8 oder sogar 1/2" auf ein Quetschgewinde.

3/8" oder M10? Das sind beides Gewindegrößen... 3/8 ist 3/8... M10 ist M10, nur dass bei M-Gewinden die Steigung noch zu berücksichtigen ist... und da habe ich aus Fernost schon ganz witzige Varianten gesehen - M10x1,75 und sowas.

 

[duffyathome]

Langsam aber sicher rückt die Badsanierung näher und wir stecken in der Planung und in den Vorbereitungen.
Heute bekommen wir hoffentlich die Muster der bereits im Oktober ausgesuchten Fliesen.
Hat jemand bereits Erfahrungen damit gesammelt, Badmöbel online zu bestellen ?
Bei wem habt Ihr bestellt, war alles in Ordnung, hat alles geklappt ?

VG Manuela

 

[bibahmann]

Hallo Leute, hat von Euch jmd schonmal in Florida Sanitärprodukte von Villeroy & Boch verbaut?
Und... gibt es hier eigentlich Spülkästen, die in der Wand verbaut sind?? D.h. hängende, nicht stehende Toilette.

 

[Kedi]

Hi

Wie renovieren gerade unser Masterbad bzw. bauen es Rollstuhlgerecht um.

Armaturen haben wir aus Deutschland mitgebracht, von Hansa, Grohe u. Idealstandard. Was es hier gibt ist Schrott, oder man bezahlt für die Markenware horende Preise.

Andere Sachen haben wir über Home Improvement - Build.com bestellt.

Auch die die hier fast unbekannten wandhängenden Toiletten.

Petsy

Petsy hat hier ein Link für wall-mounted toilets gegeben.


Wir haben unser V & B wall-mounted toilets alle aus Deutschland mitgebracht.

 

[D-MAN]

Ich arbeite in einem Sanitär-Unternehmen im Süden Deutschlands und habe bereits 2 komplette Häuser nach San Francisco geliefert.
Allerdings mit einem deutschen Installateur. Dies hatte den Hintergrund, dass es bestimmte Vorschriften in den USA gibt, zur Abwasser und Spülleistung. Bei den Armaturen benötigst Du ein Zertifikat, das die Armatur Bleifrei ist, dies hat nicht jeder Hersteller.

 

[bibahmann]

Meint Ihr die Installation der wall-mounted toilets bekommen die amerikanische Installateure hin oder sollte man sich besser einen dt. Installateur vor Ort suchen??

 

[D-MAN]

hm, das ist die Frage, wie tolerant Du bist.
ICH würde mir keinen Mexikaner kommen lassen, der das ganze am Ende mit einem Wasserschlacuh anschliesst und dann hoffen, dass es dicht bleibt. Da ich weiß wovon ich rede, würde ich es selber machen. Hier steht wie das ganze montiert wird.
Es ist kein Hexenwerk.
Geberit Vertriebs GmbH - Produktkatalog

Die nächste Geschichte ist die Wahl Deines Rohrsystems. . Alles nicht so einfach!

 

[bibahmann]

Mein Builder möchte jede Menge Geld für Upgrade der wall-mounted WC's. Ich hab davon keine Ahnung... könnte es am Lohn/Zeit liegen? Sind die im Gegensatz zu den "normalen" Teilen so schwierig zu installieren??
1600 (!!!) USD Aufpreis im Gegensatz zu Kohler (= Standard-Ausstattung) für eine Toilette. Soll DURAVIT sein. Kommt mir doch seeeeeeehr hoch vor.

 

[D-MAN]

Natürlich ist es aufwendiger ein wandhängendes WC zu montieren. Allein der UP-Spülkasten kostet ca 250,-€ inkl. Drückerplatte.
Hier würde ich ein Geberit Duofix empfehlen. Dazu Dein Duravit-WC(das ist so, als ob Du sagst: ich will einen VW). Wahscheinlich ein Starck II oder Darling New Modell? Mit WC Sitz bist Du da bei ca. 450-600€uro. Montage mit einem Teil, dass Du noch nie montiert hast?
Stand WC Kombination von duravit in Deutschland ca. 550,-Euro. In dem Kohler-Modell ist ein Technik vom vorletzen Jahrhundert montiert. Das ist als sehr billig. Der Kohler WC-Sitz ist nicht aus Duroplast für Sanitär Artikel sondern billigstes Plastik. Hier sind die Unterschiede.

 

[petsy]

Hi,
wie schon geschrieben haben wir das Wandgestell von Geberit aus D mitgebracht und uns das Wc von Duravit über Internet besorgt. Der Einbau ist eigentlich kein Hexenwerk. Die hiesigen Handwerker können wahrscheinlich nicht damit umgehen. Man kennt halt nur die üblichen Stand WC daher auch ein Teil des enormen Aufpreises. Material ist sicherlich etwas hochpreisiger, der Installationsaufwand aber nicht mehr als beim StandWc.
4 Schrauben fürs Wandgestell, Wasser und Abwasser muß eh gelegt werden und nach dem verfliesen das Wc auf die 2 Bolzen schieben und 2 Muttern festziehen.
Noch ein Tip, achte beim Renovieren des Naßbereiches auf gute Wasserdichtigkeit . Auch hier gibt es die entsprechenden Materialien.
Nur die grünen Rigipsplatten oder Zementbord und das ganze mit Fliesenkleber abdichten langt auf Dauer nicht aus. Ist hier aber so üblich :-( .
Die Wand und Boden Materialien arbeiten unterschiedlich, was mit der Zeit zu feinen Rissen führt und du kanst in ein paar Jahren wieder sanieren, weil die Wand durch eindringendes Wasser vergammelt ist. Wird dir so auch jeder Fliesenfachman bestätigen. Bei uns standen teilweise nur noch die Fliesen und dahinter war nichts mehr.

viele Grüße aus CC

Petsy