Überwachungsstaat USA?

Florian B.

Well-Known Member
In den vergangenen Tagen war das Thema Ed Snowden (siehe: Edward Snowden - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten) ja in der Presse sehr präsent.

Am Wochenende haben sich ja weitere Enthüllungen ergeben, die tiefe Eingriffe in unsere Privatsphäre als auch in unsere Politik zeigen, augenscheidnlich wird unsere komplette Kommunikation von den Amerikanern systematisch überwacht.

Als vor mehr als 20 Jahren die Mauer fiel und sich das Ausmaß der Stasi-Schnüffeleien in und ausserhalb der DDR offenbarte gab es einen Aufschrei sondergleichen.

Die Amerikaner haben dieses System getoppt, unter dem Deckmantel der Terrorabwehr. Und niemanden interssiert es - kein Aufschrei, kein Entsetzen.

Ist den Menschen eigentlich bewusst, was hier passiert oder ist Euch das egal, weil die Amerikaner sind ja die guten und die Russen sind sie bösen?

Ich für meinen Teil bin sehr entsetzt über das, was da offen gelegt wurde.
 

TiPi

Moderator
Moderator
Mir ist das völlig latte. Das ist doch nur die Spitze des Eisbergs. Ich will ehrlich gesagt gar nicht wissen, was da sonst noch alles läuft. :009:
Es gibt wichtigere Dinge im Leben und sich über sowas aufzuregen gehört für mich da nicht dazu :001: Ändern kann und vor allen Dingen wird man es sowieso nie.
 

Bobby

Well-Known Member
Ist mir auch nicht wichtig. Außerdem ist alles nicht bewiesen. Die Zeit kann man anders verbringen.
 

benggu

Well-Known Member
florian

was meinst du, wieso sie deine fingerabdrücke wollen etc.

jeder, der etwas anderes glaubt, als das wir unter kontrolle stehen lebt wohl in einer anderen welt. und glaub mir, dies nicht nur von den usa.

eu und der ganze mist geht auch nicht nur um die währung. ich will da als schweizer auf keinen fall rein und trotzdem wird und nun vorgeschrieben was wir machen müssen. uns wird von ländern und polotikern gesagt, was wir machen müssen, die selber sehr wenig im griff haben in ihrem land...... aber das ist die aktuelle welt. ich bin ein zu kleines licht, habe keinen ergaunerten Dr. titel und schon gar keine kavallerie und kann daher nichts ändern ausser auf mich selber zu schauen, mein leben zu geniessen.

in diesem sinne

have fun!
beat
 

Relfers

Well-Known Member
Ich habe nichts zu verbergen und wer weiß, was unsere Regierungen oder andere noch und auch so ausspionieren.
Google, Facebook & Co sind ja auch nicht viel besser...

Ein paar passende Stichworte am Telefon und Dein Garten wird kostenlos umgegraben :mrgreen:

Gruß
Relfers
 
J

Jochen

Guest
Ich denke, es ist unrealistisch zu glauben das nicht alle da so viel machen wie es ihnen möglich ist - das macht es zwar nicht besser, macht es aber schwerer auf andere mit dem Finger zu zeigen. Man muss sich da keinen Illusionen hingeben: Wenn etwas machbar ist, dann wird es auch früher oder später gemacht - und man kann nur hoffen das es immer wieder Leute wie Snowden und Assange gibt die so einen Dreck an die Oberfläche bringen und den Menschen bewusst machen was die "Herrschenden" mit der Macht anstellen die letztlich wir ihnen geben.

Das man als Einzelner nichts tun kann ist nur bedingt richtig - gemeinsam sind wir stark und wenn das nicht funktionieren würde, dann hätten wir heute noch mittelalterliche Verhältnisse, Sklaverei, Leibeigentum, Monarchie usw. Natürlich kann jetzt nicht ich als Einzelner sofort etwas ändern - aber das ist ja auch gut so, das wäre dann ja auch wieder Diktatur. Auch wenn ich beste Absichten habe heißt das ja nicht das ich immer das Richtige auswählen würde - und ich gehe davon aus das die meisten "Terrorbekämpfer" auch nur die besten Absichten haben um das Volk irgendwie zu schützen. Es ist an uns als Gemeinschaft ihnen zu zeigen das wir das so nicht wollen und das nicht sie entscheiden können welche Wege zu gehen wir bereit oder nicht bereit sind.

Der Vergleich zur Stasi hängt übrigens insofern, dass dort die hauptsächliche Entrüstung nicht durch das Ausmaß der Überwachung und Bespitzelung entstand sondern durch die Tatsache das jede Menge Menschen wie Du und ich, also ganz normale Bürger zu Mittätern wurden. Das hat in meinen Augen eine ganz andere Qualität als die Bespitzelung eines Geheimdienstes durch dort arbeitende Agenten....

Und was das Argument angeht: Ich habe ja nichts zu verbergen - da kann ich nur sagen, ich würde ungerne freiwillig auf meine Privatsphäre verzichten. Ich glaube auch nicht wirklich jemanden das ihm das völlig egal ist - ich denke nur das man davon weniger berührt ist wenn dieses Wissen auf irgendwelchen anonymen Datenträgern liegt oder Menschen irgendwo in einer Behörde haben die man nicht kennt. Wenn der Nachbar genau Bescheid wüsste was man verdient, welche sexuellen Vorlieben man hat, wie man über sie und andere wirklich denkt usw. usw. dann wäre das vermutlich längst nicht jedem recht der so einfach sagt: Ich habe nichts zu verbergen.... - das ist immer noch eine andere Aussage als "Ich habe nichts Unrechtes getan". Aber diese Daten beziehen sich ja nicht nur auf Straftaten.
 

California2000

Well-Known Member
Ich Denke auch, dass das Thema den meisten Leuten sche.. egal ist, da man ja nichts ändern kann. Glaube mal, so ist unsere Mentalität, denn die Franzosen gehen z. B. wegen vielen Sachen auf die Strasse. Keine Ahnung, warum das hier nicht auch der Fall ist, dass es mal Demos usw. gibt.
Ich mache mir da schon meine Gedanken, aber auf so Annehmlichkeiten wie mit dem Handy telefonieren und Onlinebanking und EMail schicken und whatsapp usw. möchte ich auch nicht verzichten...
 

Ninne

Well-Known Member
Willkommen im Neuland.


iPhone-Post: Der Programmierer der Autokorrektur ist ein Erdloch und soll sich ins Knie fügen. :grin:
 

Texasranger

Well-Known Member
Ich befürchte, es handelt sich dabei - jedenfalls soweit Europa betroffen ist - im wesentlichen um Wirtschaftsspionage unter dem Deckmantel der Terrorabwehr. Diese ist ein allenfalls angenehmer Nebeneffekt.
Weiterhin gilt: Der beste Datenschutz ist, das Netz - wenn möglich - so wenig wie möglich zu nutzen. Ich beschränke mich auf Mails und das Floridaforum. Meine Spuren dürften daher verhältnismäßig überschaubar sein. Gruß Texasranger
 

Ninne

Well-Known Member
Ich befürchte, es handelt sich dabei - jedenfalls soweit Europa betroffen ist - im wesentlichen um Wirtschaftsspionage unter dem Deckmantel der Terrorabwehr. Diese ist ein allenfalls angenehmer Nebeneffekt.
Weiterhin gilt: Der beste Datenschutz ist, das Netz - wenn möglich - so wenig wie möglich zu nutzen. Ich beschränke mich auf Mails und das Floridaforum. Meine Spuren dürften daher verhältnismäßig überschaubar sein. Gruß Texasranger

Meinst Du? Kein Internetshopping bei Amazon o.ä.? Keine Google Suchen? Keine Reisebuchungen? Kein Skype?


iPhone-Post: Der Programmierer der Autokorrektur ist ein Erdloch und soll sich ins Knie fügen. :grin:
 

Ali G.

Well-Known Member
Kommentar von Daniel Ellsberg

Wie zuletzt Edward Snowden verriet Daniel Ellsberg einst die USA. Mit seinen Enthüllungen über Vietnam galt er bisher als der wichtigste Whistleblower in der amerikanischen Geschichte. Nun äußert er sich über Snowden - und hofft, dass dieser nicht ermordet werde. Amerika sei ein anderes Land geworden, so der 82-Jährige.

.....
Quelle: Süddeutsche.de

HIER findet sich der auf Deutsch übersetzte Kommentar.

Hier dazu sein Originalkommentar in der Washington Post.

[h=1]Snowden made the right call when he fled the U.S.[/h]
By Daniel Ellsberg,July 07, 2013
Daniel Ellsberg is the author of “Secrets: A Memoir of Vietnam and the Pentagon Papers.” He was charged in 1971 under the Espionage Act as well as for theft and conspiracy for copying the Pentagon Papers. The trial was dismissed in 1973 after evidence of government misconduct, including illegal wiretapping, was introduced in court.
Many people compare Edward Snowden to me unfavorably for leaving the country and seeking asylum, rather than facing trial as I did. I don’t agree. The country I stayed in was a different America, a long time ago.
After the New York Times had been enjoined from publishing the Pentagon Papers — on June 15, 1971, the first prior restraint on a newspaper in U.S. history — and I had given another copy to The Post (which would also be enjoined), I went underground with my wife, Patricia, for 13 days. My purpose (quite like Snowden’s in flying to Hong Kong) was to elude surveillance while I was arranging — with the crucial help of a number of others, still unknown to the FBI — to distribute the Pentagon Papers sequentially to 17 other newspapers, in the face of two more injunctions. The last three days of that period was in defiance of an arrest order: I was, like Snowden now, a “fugitive from justice.”


.....


Ich persönlich finde es ja auch höchst interessant, dass vielen Personen der millionenfache Rechtsbruch des Artikel 10 der Deutschen Verfassung (!) "völlig latte" ist. Scheint als sei diese nicht mehr viel Wert.
Wieso hält man sich dann überhaupt noch an Gesetze....:065:


Ebenso interessant, dass offensichtlich jeder Deutsche von den derzeitigen CDU/CSU-Innenministern* ganz offen als "Extremist und Krimineller"** eingestuft wird..........:065:

**Zitat aus dem Spiegel Online-Artikel "Europäischer Gerichtshof prüft Vorratsdaten-Richtlinie":
....Die Innenminister von CDU und CSU erklärten nach einem Treffen in Nürnberg, Extremismus und Kriminalität könnten in einer globalisierten Welt nur durch adäquate Mittel bekämpft werden - dazu soll offenbar der Generalverdacht gegen alle Bürger gehören. Bundesinnenminister Hans-Peter Friedrich (CSU) bekräftige nochmals sein Festhalten an der anlasslosen Speicherung der Kommunikationsdaten.
....
Quelle: Spiegel Online


Höchst interessant auch, dass Innenminister Friedrich derzeit einen kurzen Roadtrip in die USA unternimmt, um beim mutmaßlich Täter (!) erstmal nachzufragen, ob der mutmaßliche Rechtsbruch (!) überhaupt stattgefunden hat, während man den mutmaßlichen Zeugen (!) weder sehen noch hören will..........:065:


Schon wieder Fragen über Fragen.......
 
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