US Immobilienmarkt am trudeln? Rezession?

[Fiddelfaddel]

Hallo Ihr Lieben,
ich habe schon den Eindruck, dass die Hauspreise eine Tendenz nach oben aufweisen. Wir haben unser Haus letztes Jahr gekauft und gelegentlich suche ich nach vergleichbaren Objekten im Listingbook. Dort erscheinen die Häuser mit einem ca. 10%igen höheren Preis. Ist allerdings nur ein subjektiver Eindruck. Offizielle Zahlen kenne ich nicht.

 

[Gerda]

Hallo Ihr Lieben,
ich habe schon den Eindruck, dass die Hauspreise eine Tendenz nach oben aufweisen. Wir haben unser Haus letztes Jahr gekauft und gelegentlich suche ich nach vergleichbaren Objekten im Listingbook. Dort erscheinen die Häuser mit einem ca. 10%igen höheren Preis. Ist allerdings nur ein subjektiver Eindruck. Offizielle Zahlen kenne ich nicht.

Rein interessehalber: Beziehen sich diese 10% mehr auf den tatsächlich erzielten "sales price" der vergleichbaren Häuser, oder beziehen sie sich auf den "asking price" aktueller Listings? Denn das sind ja zwei vollkommen unterschiedlliche Tassen Tee. Nur, weil ein Käufer eine bestimmte Preisvorstellung hat, heißt das ja nicht, dass es keinen Verhandlungsspielraum gibt und dass er das, was er sich als Verkaufspreis vorstellt, auch bekommt.

Mein subjektiver Eindruck ist der, dass der Markt (zumindest hier in meiner Waldeslichtung) weiter nach unten zeigt. Was ja durch die von Bloomberg genannten Zahlen im Grunde auch bestätigt wird. Was aber nicht heißen muss, dass es nicht durchaus einige Waldeslichtungen geben kann, die einen anderen Trend aufweisen.

 

[Fiddelfaddel]

Die 10% beziehen sich auf den Preis vor Verhandlung. Für die aktuellen Häuser kenne ich ja den abschließend verhandelten Preis nicht. Dass der erste Preis nicht der Preis ist, zu dem dann abgeschlossen wird ist schon klar. War ja bei uns auch nicht anders. Ich kann mir allerdings nicht so recht vorstellen, dass der von Verkäufer gewünschte Preis nicht ohne Grund ca. 10% höher ist, als vor einem Jahr. Hierfür gibt es ja keinen vernünftigen Grund.

 

[Manny]

In der Tat, die Häußerpreise ziehen an. Die Talsohle schein durchschritten.

Hier Auszüge aus dem
Wellenreiter-Kolumne vom 29. Oktober 2011
Das vorläufige Ende der US-Hausbau-Baisse

.......Jetzt gilt es eins und eins zusammenzuzählen: Der US-Hausbau-„Bust“ befindet sich im sechsten Jahr. Die US-Bevölkerung ist in diesem Zeitraum um 16 Millionen gewachsen. Die US-Mieten ziehen an. US-Häuser sind inflationsbereinigt so preiswert wie niemals zuvor im laufenden Jahrhundert. Die US-Darlehenszinsen notieren nahe dem Rekordtief, sind aber im Anstieg begriffen. Wenn nicht jetzt, wann dann, ist der ideale Zeitpunkt, um in den USA ein Haus zu erwerben?.......

......Ein besseres Umfeld wird es kaum geben, jetzt „müssen die Pferde nur noch saufen“ (sprich: Der Markt muss anspringen). Wenn es normal läuft, werden die „Early Adoptors“ sich bald in den Markt hineinkaufen. Ausländische Käufer warten schon jetzt auf die Verabschiedung eines US-Gesetzes, wonach ein Ausländer, wenn er in den USA ein Haus im Wert von mindestens 500.000 US-Dollar cash bezahlt, er eine dreijährige Aufenthaltserlaubnis erhält. Banken würden vom Anspringen des US-Häusermarktes profitieren.......

 

[Mausefalle]

......Ein besseres Umfeld wird es kaum geben, jetzt „müssen die Pferde nur noch saufen“ (sprich: Der Markt muss anspringen). Wenn es normal läuft, werden die „Early Adoptors“ sich bald in den Markt hineinkaufen. Ausländische Käufer warten schon jetzt auf die Verabschiedung eines US-Gesetzes, wonach ein Ausländer, wenn er in den USA ein Haus im Wert von mindestens 500.000 US-Dollar cash bezahlt, er eine dreijährige Aufenthaltserlaubnis erhält. Banken würden vom Anspringen des US-Häusermarktes profitieren.......

So wie ich es bis heute vernommen habe, wurde der Vorschlag von 2 Senatoren ausgesprochen ............. jedoch wohl bis heute noch nicht im Kongress eingereicht ............ also ist es ja sehr, sehr vage jetzt schon von einer "Gesetzesverabschiedung" zu reden.

Aber ich denke, dass z.B. Gerda etwas genauer darüber zu berichten weisß.

Für mich ist dieser Satz jedoch sehr schwammig ............ und im Moment nicht aktuell.

 

[Florian B.]

... was soll das auch bringen? Eine dreijährige Aufenthaltserlaubnis (sic! nicht Arbeitserlaubnis) bringt allenfalls Finanzkraft in Form von Umsatz ins Land, mehr aber auch nicht, daher würde ich so einem Vorschag kein großes Gewicht beimessen.

So lange da drüben die Arbeitslosenzahlen nach oben gehen und das Land Schulden über Schulden macht wird sich der Immobilienmarkt nicht signifikant bewegen.

 

[Gerda]

Die 10% beziehen sich auf den Preis vor Verhandlung. Für die aktuellen Häuser kenne ich ja den abschließend verhandelten Preis nicht.

Die aktuellen Verkaufspreise kannst Du ersehen, wenn Du bei Listingbook in der "Quick Search"-Immobiliensuche ganz links unter "Status" das Häkchen bei "Sold" setzt. Da kannst Du auch den Zeitraum eingrenzen - etwa auf die Verkäufe der vergangenen zwei Monate.

Alternativ könnte man auch auf der Website des Property Appraisers nachträglich die Kaufpreise für konkrete Immobilien ersehen.

Dass der erste Preis nicht der Preis ist, zu dem dann abgeschlossen wird ist schon klar. War ja bei uns auch nicht anders. Ich kann mir allerdings nicht so recht vorstellen, dass der von Verkäufer gewünschte Preis nicht ohne Grund ca. 10% höher ist, als vor einem Jahr. Hierfür gibt es ja keinen vernünftigen Grund.

Ich hatte Dich so verstanden, dass die Preise, die Du bei Listingbook für vergleichbare Objekte siehst, 10 Prozent über dem liegen, was Ihr für Euer Haus tatsächlich bezahlt hattet und nicht über dem, was der Verkäufer sich ursprünglich vom Verkauf erhofft hatte.

So wie ich es bis heute vernommen habe, wurde der Vorschlag von 2 Senatoren ausgesprochen ............. jedoch wohl bis heute noch nicht im Kongress eingereicht ............ also ist es ja sehr, sehr vage jetzt schon von einer "Gesetzesverabschiedung" zu reden.

Aber ich denke, dass z.B. Gerda etwas genauer darüber zu berichten weisß.

Für mich ist dieser Satz jedoch sehr schwammig ............ und im Moment nicht aktuell.

Sehe ich auch so - das ist im Moment in meinen Augen bestenfalls heiße Luft; ich kann mir nicht vorstellen, dass dieser Gedanke in absehbarer Zeit in einem Gesetzesvorschlag mündet. Es wird auch seit Jahren über ein Rentnervisum gesprochen (das ginge in etwa in die gleiche Stoßrichtung), ebenso wie seit Jahren über die Abschaffung der Greencardlotterie gesprochen wird. Passiert ist nix. Da wird auch in den kommenden Jahren nichts passieren, imho, denn die USA haben (auch im Bereich Immigration) nun wirklich dringlichere Probleme, die sie in Angriff nehmen müssen, als Steuergelder über die Verabschiedung eines Visumsgesetzes zu verschwenden, das am Ende auch nicht dafür sorgen wird, das mehr Geld ins Land kommt. Schon bislang ist es problemlos möglich, Immobilien zu erwerben (wie viele von Euch ja selber aus erster Hand wissen...), und mit einem B-2-Visum, das ebenfalls relativ einfach erhältlich ist, kann man auch ein Jahr im Land bleiben. U.U. lässt sich das sogar noch ausweiten. Und da gibt's keine Investitionsvorgabe.

... was soll das auch bringen? Eine dreijährige Aufenthaltserlaubnis (sic! nicht Arbeitserlaubnis) bringt allenfalls Finanzkraft in Form von Umsatz ins Land, mehr aber auch nicht, daher würde ich so einem Vorschag kein großes Gewicht beimessen.

So lange da drüben die Arbeitslosenzahlen nach oben gehen und das Land Schulden über Schulden macht wird sich der Immobilienmarkt nicht signifikant bewegen.

D'accord.

 

[Jochen]

In der Tat, die Häußerpreise ziehen an. Die Talsohle schein durchschritten.

Hier Auszüge aus dem
Wellenreiter-Kolumne vom 29. Oktober 2011
Das vorläufige Ende der US-Hausbau-Baisse

.......Jetzt gilt es eins und eins zusammenzuzählen: Der US-Hausbau-„Bust“ befindet sich im sechsten Jahr. Die US-Bevölkerung ist in diesem Zeitraum um 16 Millionen gewachsen. Die US-Mieten ziehen an. US-Häuser sind inflationsbereinigt so preiswert wie niemals zuvor im laufenden Jahrhundert. Die US-Darlehenszinsen notieren nahe dem Rekordtief, sind aber im Anstieg begriffen. Wenn nicht jetzt, wann dann, ist der ideale Zeitpunkt, um in den USA ein Haus zu erwerben?.......

......Ein besseres Umfeld wird es kaum geben, jetzt „müssen die Pferde nur noch saufen“ (sprich: Der Markt muss anspringen). Wenn es normal läuft, werden die „Early Adoptors“ sich bald in den Markt hineinkaufen. Ausländische Käufer warten schon jetzt auf die Verabschiedung eines US-Gesetzes, wonach ein Ausländer, wenn er in den USA ein Haus im Wert von mindestens 500.000 US-Dollar cash bezahlt, er eine dreijährige Aufenthaltserlaubnis erhält. Banken würden vom Anspringen des US-Häusermarktes profitieren.......

In dem erwähnten Artikel geht es nur um Hausbau, also neue Häuser - der Markt der gebrauchten Immobilien wird . E. gar nicht betrachtet....

 

[Capecoralfan]

Nach meinem Kenntnisstand sind die Verkaufspreise für Häuser gegenüber dem Vorjahr um ca. 10% angestiegen. Allerdings gilt dies ausschließlich für einzelne Counties in Florida und auch ein paar andere gesuchte Regionen innerhalb einzelner Bundesstaaten. Ich habe darüber erst vor Kurzem einen Bericht gelesen, ich glaube es war bei CNN-Money. Wenn ich die Quelle finde, werde ich sie hier gerne auch noch posten. Jedenfalls war Lee County dabei. Letztendlich ist jedoch die Frage, wem es etwas nutzt, insbesondere von uns hier im Forum. Die Preise für Häuser sind immer noch unter dem Marktpreis von 2002, die von Grundstücken sogar noch niedriger als damals. Als ich mich 2003 für Frischwassergrundstücke im Südwesten von CC interessierte waren diese kaum unter 35.000 $ zu bekommen, heute werden sie für 15.000 $ und weniger angeboten, und es besteht noch Verhandlungsspielraum nach unten! Im Vergleich dazu sind gute Grundstücke mit Zugang zum Golf von Mexiko relativ preisstabil, was zunächst etwas seltsam klingen mag. Denn oft hatten diese 2005 / 06 einen VK-Preis von 300.000 $ und mehr, und werden heute für 50 oder 60.000 $ angeboten. Das widerrum ist der Preis. der auch 2000 bis 2002 dafür gezahlt wurde. LG,

 

[Capecoralfan]

Der Preisanstieg gegenüber dem Vorjahr fiel in der Region Fort Myers - Cape Coral sogar noch höher aus, als ich in Erinnerung hatte. Jetzt habe ich auch die Quelle gefunden: 15 Cities Where Listing Prices Are Rebounding | Realtor Magazine - Bei Interesse einfach mal durchlesen. Viel Spaß dabei. LG,

 

[Ariel]

Der Preisanstieg gegenüber dem Vorjahr fiel in der Region Fort Myers - Cape Coral sogar noch höher aus, als ich in Erinnerung hatte. Jetzt habe ich auch die Quelle gefunden: 15 Cities Where Listing Prices Are Rebounding | Realtor Magazine - Bei Interesse einfach mal durchlesen. Viel Spaß dabei. LG,

Hast du geachtet, dass sie den "average" und nicht den "median price" nehmen? Interessant wäre aber den Median zu können. Es könnte nämlich sein, dass im Gegensatz zum Durchschnitt, der Median nur wenig bis gar nicht zugelegt hat.

 

[Caloosa]

Rheinische Post Online

Die Armut hat in den USA einen neuen Rekordwert erreicht. Einer von fünfzehn Amerikanern (6,7 Prozent) gehört mittlerweile zu den "Ärmsten der Armen", wie aus einem aktuellen Zensus hervorgeht.

...In 40 der 50 US-Staaten hat die Armut seit 2007 zugenommen, in keinem Staat ist sie geringer geworden. Am stärksten ist die Geldnot in den südlichen Metropolregionen gestiegen, etwa in Nevada, Florida oder Kalifornien...

 

[Florian B.]

... womit sich mal wieder die Frage in aller Deutlichkeit stellt wie es erstrebenswert sein kann, nach Florida auszuwandern. Aber das gehört in einen anderen Thread.

 

[Claudia]

... womit sich mal wieder die Frage in aller Deutlichkeit stellt wie es erstrebenswert sein kann, nach Florida auszuwandern. Aber das gehört in einen anderen Thread.

Ich denke das kann man so grundsätzlich auch nicht sagen, es kommt auch immer auf die eigenen Voraussetzungen an .... aber das gehört dann auch in einen anderen Thread

 

[siggib]

Kriese ja, aber....

Soooo, ich greif mal wieder das Thema auf und erwecke diesen Thread zum Leben.
Ja der liebe Immobilien, ziemich kaputt ist er. Seit 2 Jahren schau ich mir das schon an, shoppe, warte, suche und finde nix.
Im Januar hats endlich geklappt, aber nicht mit einem Haus, nur mit einem Grundstueck. Ich dachte ich teile mal meine Erfahrung mit interessierten im Forum.
Unser Haus in South Tampa ist mit 950 SF zu klein, der Junge geht schon bald zur Middel School. 1 Badezimmer mit Gaesten ist auch nicht so toll.
Plant High ist ein bevorzugter School District, Liam ist gut aufgehoben und fuehlt sich rund um wohl, kennt in der Tat jedes Kind der 5ten Stufe und viele mehr.
Dementsprechend beschraenkte sich unsere Suche auf die Zip codes 33629 and 33609. Nicht an einer Hauptstrasse und es sollten wenigsteb 1400-1500 SF und 2 Badezimmer sein.
Mit der Kriese im Ruecken und lang Erspartem sollte das doch fuer rund 250k moeglich sein. Fehlanzeige.
Ich denke mal wir haben uns mindestens 50 Immobilien in den letzten 2 Jahren zeigen lassen. Ich muesste noch mal in die Akte schaun, aber so um die 10 handfeste Angebote werden es gewesen sein.
Die letzten 5 liegen nur wenige Monate zurueck:

3 Bed 2 Bath 1387 SF, 60er Jahre, gute Lage, Bank Sale, Fusslaeufig zur Schule, Renovierungsbeduerftig. 189k nicht zum Zug gekommen, schlechtes Timing 1 Week on the Market.
3 Bed 2 Batch 1500 SF, 60er Jahre, Gute Nachbarschaft aber 2 te Haus von befahrener Kreuzung, Renovierungsbeduerftig, 195k. 1 Woche auf dem Markt, es lagen 9 Angebote vor, nicht zum Zug gekommen.
2 Bed 2 Bath, 1500 SF, 60er Jahre, beste Lage. Short Sale. Stark Renovierungsbeduerftig, 150k Angeboten, No response.
4 Bed 2 Bath 1800 SF, 60er Jahrer, gute Lage, High Flood Risk, Bank Sale, 1 Woche auf dem Markt, Asking Price 205k, angeboten 215k, es lagen 14 Angebote vor, nicht zum Zug gekommen.
3 Bed 2 Bath 1480 SF, 60er Jahrer, exzellente Lage, Solide Bauweise, Owner Sale, leer stehend, 16 Monate auf dem Markt, Asking Price 375k. Viel Telefoniert, Owner held mortgage. Bruttopreis zu hoch, vergiss es.

Diese Verkaeufe lagen max 4 Wochen auseinander und wir sind genervt.

Erste Jamuar Woche, wir fuehren den Hund aus. Die Bruchbude 6 Nummern weiter steht seit einem Jahr leer. Wir haben die Augen drauf. Jeden Tag fahren wir dran vorbei. Der alte Mann war letztes Jahr gestorben.
Im Unkraut des Vorgartens liegt ein Schild, schlecht zu sehen. Wir schauen nach, ein Realtor. Wir rufen an, es ist 5 uhr nachmittags. Realtor hebt ab und sagt Morgen frueh um 10 ist s schluss, es liegen schon 6 Angebote vor. Schild wurde gestern aufgestellt. Offensichtlich hat es jemand in den Dreck geworfen. Die Nette Maklerin frag nach unserer Preisvorstellung. Da diese im Bereich des Moeglichen lag schlug ich vor ich komm um 9 uhr morgens vorbei. Gesagt getan, 16 Stunden spaeter sitzen wir am Kuechentisch der aeltern Dame. Sie laesst durchblicken was das beste Angebot des namentlich bekannten Builders ist. Der Contract lag auf dem Tisch, was fuer ein Zufall, gut das ich meine Brille aufhabe. Grosszuegig erklaere ich meinen besten Preis, welcher ca 1500 drueber liegt. Gesagt getan, zwei Anrufe spaeter kommen die Erben und unterschreiben.
Wir haben uns die Fuesse wund gesucht und dann so was....

Am Ende kostet die Ruine, haus muss noch entsorgt werden, 103k. 1 Tag auf dem markt.
Lage Lage Lage, stimmt der Preis ist der Markt auch heiss.

Soviel zur Immokriese in guter Lage.
Hoffe jemand findet diese Info hilfreich.
SB

 

[BiMi]

Hast du eine Ahnung woran das liegt, oder ist einfach eure Gegend so begehrt? Nach meinem Eindruck wird in unserer Ecke eher vermietet als verkauft.

 

[siggib]

Hast du eine Ahnung woran das liegt, oder ist einfach eure Gegend so begehrt? Nach meinem Eindruck wird in unserer Ecke eher vermietet als verkauft.

Bimi, ist der Schulbezirk. Kannst auf der Karte ne line ziehen wo die Preise hoch bleiben, entspricht dem Schulbezirksbereich. Zip Codes 33629 and 33609.
Plant High und nicht an einer Hauptstrasse und die Preise fallen nicht.
Ja sie sind gefallen, fuer ein nettes bewohnbares Haus mit 1600 sf von 550k auf 350k. Problem ist, bei Vermietung traegt sich die Immobilie immer noch nicht. Fuer mich ist das ein Zeichen das sie noch zu teuer sind. Ich weiss nicht wie oft ich in searches eingegeben habe : 33629 33609, 1300 - 2000 SF, 2 Bath, Max 300k. Results: dickes schwarzes Loch.
Jetzt werd ich dann wohl bauen muessen, aber die Zahlen passen.
SB

 

[BiMi]

OK verstehe, dass haben wir hier auch. Wir wollten eigentlich in den Nachbarort ziehen, war aber auch aus den von dir genannten Gründen nicht möglich, da es einfach zu teuer ist. Da wir aber keine Kinder haben, spielt das für uns auch nicht die große Rolle.

 

[siggib]

OK verstehe, dass haben wir hier auch. Wir wollten eigentlich in den Nachbarort ziehen, war aber auch aus den von dir genannten Gründen nicht möglich, da es einfach zu teuer ist. Da wir aber keine Kinder haben, spielt das für uns auch nicht die große Rolle.

Mit Kindern hast du eigentlich nur die Wahl: Grundsteuern oder Privatschule

 

[Manny]

Mit Kindern hast du eigentlich nur die Wahl: Grundsteuern oder Privatschule

war aber vor der Krise noch viel schlimmer, oder?
Im Prinzip ja clever. So kann man den Leuten auch das Geld aus der Tasche ziehen. Wenigstens werden dann nicht die Reichen mit den Armen vermischt. Oh, America....