Terror in Europa (Urspr.:Anschläge in Paris)
- Ersteller Florian B.
- Erstellt am
peter05
Well-Known Member
Seit Jahren wird doch alles mögliche versucht und alles ohne Erfolg, irgendwann muss man sich halt eingestehen das es ohne Gewalt nicht geht......jetzt halt Plan B
In jeden Nachrichten werden die "Hochburgen" der IS gezeigt, warum bombt man diese Gebiete nicht einfach von der Landkarte?
In jeden Nachrichten werden die "Hochburgen" der IS gezeigt, warum bombt man diese Gebiete nicht einfach von der Landkarte?
H
Heeeschen
Guest
Willkommen im dritten Weltkrieg!
- - - - - Beitrag zusammengeführt - - - - -
An der Stelle bin ich wieder bei Dir. Zumindest habe ich keine bessere Idee - wie auch sonst keiner hier!
Das Problem sind nicht die Flüchtlinge, sondern die Arschlöcher vor denen sie fliehen! Abschotten bringt gar nichts. Wenn der IS Terror verbreiten will, dann schafft er das auch egal von wo. Was soll man denn genauer kontrollieren? "Guten Tag und willkommen in Deutschland! Wollen sie ev. Terror verbreiten?" Wenn ich dieses Geschwafel lese, dass die Flüchtlinge Schuld sind, könnte ich kotzen!
H
Heeeschen
Guest
Das hat doch keiner gesagt?!
Auf der Welle der Einreisenden schwimmen auch andere mit, das ist Fakt. Die wären aber vermutlich auch sonst hier. Schlimmer ist: die Flüchtlinge hier, werden es jetzt um ein Vielfaches schwerer haben, hier anzukommen. Die Stimmung hier wird kippen- das nutzen gewisse Strömungen noch mehr als bisher für sich. Wir machen das von innen heraus kaputt - und was noch kommt kann keiner auch nur ahnen...
Mausefalle
Well-Known Member
Mir machen eher die "Europäer" angst, die sich von den IS haben umpolen lassen. Von denen geht wohl mehr Gefahr aus als von den Flüchtlingen.
J
Jochen
Guest
Das versuchen die USA seit Jahrzehnten - ohne jeden Erfolg, im Gegenteil: Jeder Einsatz ihrer Truppen (und der ihrer Partner) beschert den Terrororganisationen neuen Zulauf.
Terrorismus ist der Krieg der Menschen ohne Staatsgewalt und man wird ihn nie komplett besiegen oder vermeiden können - der einzig brauchbare Ansatz ist ihm die Grundlagen zu entziehen. Volle Bäuche kämpfen nicht gerne und wer Besitz hat möchte ihn nicht gerne wieder verlieren - also wäre es das Beste dort für Wohlstand für die Massen zu sorgen indem man versucht die Mehrheit an den Einnahmen durch Ressourcen teilhaben zu lassen anstatt die Länder entweder selbst auszubeuten oder Geschäfte mit den dortigen Ausbeutern an den Spitzen der Staaten zu machen....
Wie auch immer: Man wird nicht dauerhaft die Symptome (Terrorakte) vermeiden können ohne die Ursachen (Unterdrückung in irgendeiner Form) zu beseitigen bzw zumindest zu minimieren.
Mit purer Gegengewalt wird das nicht in den Griff bekommen zu sein - und ob wir den Preis in Form von Verlusten von Bürgerrechten und persönlichen Freiheiten dafür bezahlen wollen? Ich für mich persönlich kann das zu 100% verneinen.
H
Heeeschen
Guest
Amen.
oder zeitgemäßer: Allahu Akbar!
oder zeitgemäßer: Allahu Akbar!
J
Jochen
Guest
Nicht nur weil ich überzeugter Atheist bin sondern speziell in der aktuellen Situation finde ich den letzten Teil des Zitats unangemessen und vollkommen daneben :-(
Michael-K.
Well-Known Member
Und ich finde vollkommen daneben, dass man sich nicht mehr unter großen Menschenmengen aufhalten kann, ohne Angst haben zu müssen, von so ein paar Steinzeit-Individuen ins Jenseits gebombt zu werden
amen
Well-Known Member
Was ich damit zu tun ?
Florian B.
Well-Known Member
Wenn die Terrornetzwerke, die solche Attentate vorbereiten und planen, mit Flüchtlingen agieren würden, die man auf obskuren Wegen nach Europa schickt, von denen man nicht weiss ob und wann sie hier ankommen werden, wo sie sich aufhalten werden, welche Kommunikationsmöglichkeiten sie haben, dann wäre die Wahrscheinlichkeit, dass so ein Attentat wie gestern stattfindet wohl eher im Promillebereich der Wahrscheinlichkeit anzusiedeln.
Nein.
Diese Menschen werden gezielt vorbereitet, geschult. Sie brauchen viel Geld, sie brauchen Sprengstoff, sie brauchen eine ausgeklügelte Logistik und Kommunikation, sie brauchen Zuarbeiter und Mittelsmänner die 100% Loyal sind. Das wäre mit 08/15-Flüchtlingen nicht zu erreichen.
Menschen, die diese Attentate verüben sind meistens schon lange hier in Europa. Sie kennen die Orte, an denen sie Ihre grausamen Taten verüben wollen genau.
Das nun auf die Flüchtlinge abzuwälzen ist Unsinn. Da mögen welche bei sein, die Radikal sind, die sich radikalisieren lassen - solche Menschen gibt es aber selbst unter deutschen Staatsbürgern. Das wird man nicht verhindern können, und an der Grenze kann denen keiner ins Hirn gucken.
In letzter Konsequenz hat Jochen leider Recht. Wir schaffen das Problem selbst. Sämtliche kriegerischen Auseinandersetzungen der letzten 20 Jahre haben nichts gebracht. Weder Afghanistan noch Irak. Und wir können uns bei den Russen bedanken, die bei ihren Einsätzen in Syrien bevorzugt zivile Ziele treffen und damit dafür sorgen, dass noch mehr Menschen von dort fliehen.
Wir verdienen Milliarden damit, Waffen und Munition zu verkaufen. Wir verkaufen das Zeug auf allen möglichen und unmöglichen Wegen sonstwohin. Es interessiert uns einen Scheissdreck, wie es den Menschen in diesen Ländern geht - oder hat irgendjemand (meine Wenigkeit eingeschlossen, den Schuh ziehe ich mir auch an) sich mal Gedanken über Syrien gemacht vor 5 oder 10 Jahren? Nein, darüber hat niemand nachgedacht.
Hat sich irgendjemand für menschen im Irak interessiert? Nein, das Credo war: Saddam muss weg - koste es, was es wolle. Da können auch Kollateralschäden vorkommen... Und, was hat es genutzt, dass es diesen Machthaber nicht mehr gibt? Nichts!
Den Terror der IS mit militärischer Gewalt zu erschlagen mag einfach erscheinen - es wird aber nicht Zielführend sein. Auf dem Weg dorthin werden weitere unschuldige sterben, werden sich andere radikalisieren. Es werden sich weitere Flüchtlingsströme auf den Weg machen und wir werden nichts gewinnen.
Gewalt erntet Gewalt. Der IS ist keine Organisation wie die RAF. Es ist ein Weltumspannendes Netzwerk, Millionenschwer. Ob es gelingen wird, das mit Waffengewalt niederzuschlagen bezweifle ich sehr.
Nein.
Diese Menschen werden gezielt vorbereitet, geschult. Sie brauchen viel Geld, sie brauchen Sprengstoff, sie brauchen eine ausgeklügelte Logistik und Kommunikation, sie brauchen Zuarbeiter und Mittelsmänner die 100% Loyal sind. Das wäre mit 08/15-Flüchtlingen nicht zu erreichen.
Menschen, die diese Attentate verüben sind meistens schon lange hier in Europa. Sie kennen die Orte, an denen sie Ihre grausamen Taten verüben wollen genau.
Das nun auf die Flüchtlinge abzuwälzen ist Unsinn. Da mögen welche bei sein, die Radikal sind, die sich radikalisieren lassen - solche Menschen gibt es aber selbst unter deutschen Staatsbürgern. Das wird man nicht verhindern können, und an der Grenze kann denen keiner ins Hirn gucken.
In letzter Konsequenz hat Jochen leider Recht. Wir schaffen das Problem selbst. Sämtliche kriegerischen Auseinandersetzungen der letzten 20 Jahre haben nichts gebracht. Weder Afghanistan noch Irak. Und wir können uns bei den Russen bedanken, die bei ihren Einsätzen in Syrien bevorzugt zivile Ziele treffen und damit dafür sorgen, dass noch mehr Menschen von dort fliehen.
Wir verdienen Milliarden damit, Waffen und Munition zu verkaufen. Wir verkaufen das Zeug auf allen möglichen und unmöglichen Wegen sonstwohin. Es interessiert uns einen Scheissdreck, wie es den Menschen in diesen Ländern geht - oder hat irgendjemand (meine Wenigkeit eingeschlossen, den Schuh ziehe ich mir auch an) sich mal Gedanken über Syrien gemacht vor 5 oder 10 Jahren? Nein, darüber hat niemand nachgedacht.
Hat sich irgendjemand für menschen im Irak interessiert? Nein, das Credo war: Saddam muss weg - koste es, was es wolle. Da können auch Kollateralschäden vorkommen... Und, was hat es genutzt, dass es diesen Machthaber nicht mehr gibt? Nichts!
Den Terror der IS mit militärischer Gewalt zu erschlagen mag einfach erscheinen - es wird aber nicht Zielführend sein. Auf dem Weg dorthin werden weitere unschuldige sterben, werden sich andere radikalisieren. Es werden sich weitere Flüchtlingsströme auf den Weg machen und wir werden nichts gewinnen.
Gewalt erntet Gewalt. Der IS ist keine Organisation wie die RAF. Es ist ein Weltumspannendes Netzwerk, Millionenschwer. Ob es gelingen wird, das mit Waffengewalt niederzuschlagen bezweifle ich sehr.
Zuletzt bearbeitet:
Aber niemand von euch weiss, ob die Situation heute eine ander wäre, wenn sich der Westen aus allem rausgehalten hätte...und genau über diese Brücke gehe ich eben nicht.
Ich persönlich hoffe das der Bündnissfall ausgerufen wird...mit Diplomatie wird man eh nix mehr...die Weltgemeinschaft muss jetzt zusammenstehen und diese Idioten zum Mond schießen!
Ich persönlich hoffe das der Bündnissfall ausgerufen wird...mit Diplomatie wird man eh nix mehr...die Weltgemeinschaft muss jetzt zusammenstehen und diese Idioten zum Mond schießen!
Michael-K.
Well-Known Member
zumindest einer der Attentäter kam als Flüchtling in die EU. Und man muss schon sehr naiv sein, wenn man das für einen Einzelfall hält.
H
Heeeschen
Guest
Wieso das denn bitte? Der Islam gehört doch zu Deutschland. Oder was meinst Du, wollte ich damit sagen?
J
Jochen
Guest
Weil die Geschichte zeigt, dass das so eine erfolgreiche Strategie ist? Korea, Vietnam, Afghanistan, Irak, Ukraine, Israel /Palästina?
Ich wüsste kaum einen Konflikt der durch pure Gewalt und "totalen Sieg" DAUERHAFT beendet worden wäre - aber es gibt durchaus Beispiele wo Diplomatie das geschafft hat.
Gerade Länder die seit Jahrhunderten mit solchem Schwachsinn wie Blutrache usw. leben mit reiner Gewalt besiegen zu wollen würde in letzter Konsequenz einen Genozid nie dagewesener Größenordnung bedeuten....
Terroristen kann man nicht wie einen militärischen Gegner besiegen, egal wie sehr sich das mach einer wünscht....
J
Jochen
Guest
Und in meinen Augen muss man sehr naiv sein zu glauben die Terroristen wären auf diese Möglichkeit angewiesen....