Was nervt Dich gerade? #6

[Goofy]

Ist schon etwas arg weit hergeholt, die Moral einer Nation (oder vielen davon) in Frage zu stellen.
Wer entscheidet, was moralisch korrekt ist? Die Deutschen etwa?

Der Amerikaner ist kein Europäer, auch wenn er ihm optisch sehr ähnelt und hat daher auch andere moralische Werte, welche aber keinen Deut schlechter oder besser sind als die der ach so weltoffene deutschen Moralapostel.

 

[BiMi]

In USA füllt man auf einer Website ein Formular aus ..... und sonst noch etwas...?!

Und das weisst du woher? Sorry, aber bevor man so etwas schreibt informiere dich bitte richtig und verallgemeinere das nicht! Jeder Bundesstaat in den USA hat unterschiedliche Gesetze zum Erwerb und tragen einer Waffe und es bei weitem nicht so, dass du überall so einfach an eine Waffe kommst...es sei nur mal so erwähnt!

 

[Jochen]

Ist schon etwas arg weit hergeholt, die Moral einer Nation (oder vielen davon) in Frage zu stellen.
Wer entscheidet, was moralisch korrekt ist? Die Deutschen etwa?

Der Amerikaner ist kein Europäer, auch wenn er ihm optisch sehr ähnelt und hat daher auch andere moralische Werte, welche aber keinen Deut schlechter oder besser sind als die der ach so weltoffene deutschen Moralapostel.

Du magst das ja anders sehen, aber dass das amerikanische Volk einen Hang dazu hat Streitigkeiten jeglicher Art mit Gewalt in unterschiedlichsten Formen lösen zu wollen, das kann man bei der Betrachtung der letzten 2-300 Jahre amerikanischer Geschichte nur sehr schwer übersehen. Und ja, die Frage wie man Konflikte löst hat für mich im philosophischen Sinne schon etwas mit Moral zu tun. Abgesehen davon habe ich gar niocht zwischen schlechter und guter Moral unterschieden, das hast Du ganz alleine da hineininterpretiert. Ich habe nur von unterschiedlichen Moralvorstellungen in unterschiedlichen Kulturkreisen gesprochen, ohne jegliche Wertung - diese zu leugnen hat etwas von Vogel Strauß, die zu beurteilen bleibt jedem selbst überlassen. - da kannst Du Deine verbale Kaule mit dem "ach so weltoffenen deutschen Moralapostel" gerne wieder einstecken. Ich kann durchaus Vor- und Nachteile der Kulturen gegeneinander abwägen und es gibt jede Menge Dinge die mir auch hier nicht passen und auch jede Menge Dinge die ich an Amerikanern toll finde. Der Hang zu bewaffneten Konflikten und das nicht gerade sehr ausgeprägte soziale gewissen gehört definitiv nicht dazu....

Was mich aber mal interessieren würde: hast Du den verlinkten Artikel überhaupt gelesen und hast Du dann auch ggfs. eine Meinung zu der dort aufgestellten These?

 

[Goofy]

Du sagtest, dass viele Amerikaner mit ihrer Moral auf dem Niveau von 1791 stehen geblieben sind, da braucht es schon viel Fantasie diese Aussage nicht negativ und ohne Wertung zu sehen.

Was mich aber mal interessieren würde: hast Du den verlinkten Artikel überhaupt gelesen und hast Du dann auch ggfs. eine Meinung zu der dort aufgestellten These?

Wen du den Artikel in der "Welt" meinst? Ja den habe ich gelesen.
Auch ich halte es für durchaus denkbar, dass einige dieser Masaker der letzten Jahren hätten vermieden werden können, würde man Menschen mit psychischen Auffälligkeiten besser betreuen.
Auch die härtere Bestrafung derer die dritten den Zugang zu ihren Waffen ermöglicht haben wäre meiner Meinung nach sehr einfach durchsetzbar und würde niemanden in seinem Recht auf Waffenbesitz einschränken.

 

[Bronco Bomber]

Das amerikanische Volk hat einen Hang dazu Streitigkeiten mit Gewalt zu lösen?
Wow, brutaler kann man nicht verallgemeinern!!

Dann kenne ich anscheinend nur falsche oder unechte Amerikaner denn die sind alle sehr friedlich, halten nichts von Gewalt und schlichten lieber bevor es kracht!

Und sie haben von Militäreinsätzen die Schnauze voll!

 

[Die Sonnenanbeterin]

Und das weisst du woher? Sorry, aber bevor man so etwas schreibt informiere dich bitte richtig und verallgemeinere das nicht! Jeder Bundesstaat in den USA hat unterschiedliche Gesetze zum Erwerb und tragen einer Waffe und es bei weitem nicht so, dass du überall so einfach an eine Waffe kommst...es sei nur mal so erwähnt!

Tut mir leid, ich war der Meinung, eine "gute / korrekte Quelle" zu haben. Ich weiß das von einem in den USA lebenden Verwandten. Wir hatten das Thema vor einiger Zeit und da sagte er das.

 

[Bronco Bomber]

Dein Verwandter kann wohl nur für seinen Bundesstaat sprechen

In NYC sieht es völlig anders aus als in Denver oder San Francisco.

 

[Die Sonnenanbeterin]

Dein Verwandter kann wohl nur für seinen Bundesstaat sprechen

In NYC sieht es völlig anders aus als in Denver oder San Francisco.

Sorry, ich habe ihn so verstanden, dass man in den USA überall durch diese Regelung sehr leicht an Waffen kommt.

 

[BiMi]

Nein, dass stimmt aber nicht! in dem Bundesstaat in dem ich lebe ist es z. B. nicht so einfach. Erst einmal muss man einen Antrag an die State Police schicken, die den Antrag prüfen...das dauert in der Regel ein paar Monate. Wenn man dann seine Waffenbesitskarte erhält und dann in den Laden geht um sich eine Waffe zu kaufen, muss man wieder x Formulare ausfüllen und kann die Waffe dann auch erst frühestens 72 Stinden später abholen. Waffe und Munition muss immer getrennt von einander aufbewahrt werdem.

 

[Ninne]

Naja. Ist ja schön, dass das auf dem Papier alles geregelt ist. Ich denke, dass es dennoch in den USA leichter ist an eine Waffe zu kommen als hierzulande. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg.

 

[Goofy]

Wenn es um illegalen Waffenbesitz geht, sollte man aber auch erwähnen, dass dieser in den USA sicher deutlich härter bestraft wird als in Deutschland.

 

[Jochen]

Man kann es doch drehen und wenden wie man will: In den USA sterben unverhältnismäßig viele Menschen durch Schusswaffen, in der Hinsicht sind die in der Rangliste deutlich hinter vielen Ländern der 3. Welt. Allerdings ist ihr Nachbar Mexiko immerhin ca. 3x so schlimm wie die US-Amerikaner - aber in den USA sterben ca. 15x so viele Menschen durch Schusswaffen wie in D - http://www.stern.de/politik/ausland...viele-waffen-viele-tote-meistens-1943525.html

Ich denke, das ist eine romantische Vorstellung das durch Gesetze oder Verordnungen zur Lagerung ändern zu können - zumal es ja eine große Mehrheit der Amerikaner will und das ist dann halt auch Demokratie....

Was die höheren Strafen angeht: Dass das nicht abschreckt sieht man doch schon an der Todesstrafe. Die verhindert auch nicht das die Mordrate in den USA extrem hoch ist, ebensowenig die Tatsache das in den USA mehr Menschen pro Einwohner im Gefängnis sitzen als in jedem anderen zivilisierten westlichen Land. Dass das Justizsystem dort nicht wirksam funktioniert steht doch eigentlich vollkommen außer Frage.....

Edit: Muss mich korrigieren: Die Gefangenenrate iist nicht nur höher als in zivilisierten Ländern, auch höher als in jeder Bananenrepublik... http://de.wikipedia.org/wiki/Gefangenenrate

 

[Goofy]

Das in den USA mehr Menschen pro Einwohner im Gefängnis sitzen liegt aber eher daran, dass dort auch "kleinere" Straftaten mit Haftstrafen geahndet werden.
In Deutschland muss man schon Steuern hinterziehen um ins Gefängnis zu kommen.

 

[BiMi]

Naja. Ist ja schön, dass das auf dem Papier alles geregelt ist. Ich denke, dass es dennoch in den USA leichter ist an eine Waffe zu kommen als hierzulande. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg.

Dann reden wir ja von krimineller Energie, Nina und das war ja nicht der Hauptfokus und ganz ehrlich, egal wo auf der Welt, wenn du eine Waffe haben willst, dann bekommst du auch eine, auch in Deutschland.

 

[Ele]

Und die besten Regelungen nützen nichts, wenn Mutti meint, dass man für die Fahrt zum Kindergarten unbedingt eine geladene Waffe im Auto haben muss oder nur mit Wumme in der Handtasche im Supermarkt einkaufen kann.
Und das ist meiner Meinung nach schon der größte Knackpunkt, da muss sich erstmal das gesamte Denken ändern.


P.S.
Ich habe falsch zitiert, sorry.
Hab's geändert bzw. entfernt.

 

[Claudia]

Mein Geschirrspüler ist kaputt , kein Weltuntergang, aber total nervig :-(

 

[trinchen11]

Ohne meine Else wäre ich komplett verloren[emoji16]!

 

[Mausefalle]

Me too ......... Nur suche ich noch die aus der Werbung. Wo man den ganzen Tisch reinfährt und alles super wieder raus kommt

 

[trinchen11]

Wenn du sie gefunden hast, sach Bescheid! Die nehme ich auch!

 

[Tweety40]

Ich auch bitte