Nacktscanner auf welchen Airports

buccaneer

Buchmacher und Frauenversteher
Komisch, den Begriff "Ossi" kann ich in Jürgens Beitrag gar nicht entdecken. Und den vollständigen Satz scheinst du immer noch ignorieren zu wollen. Aber vielleicht erklärt er dir seinen Satz ja tatsächlich. Obwohl - eigentlich gibt es da nix zu erklären... Sei´s drum...

Ach ja, wo ich mich einmische oder raushalte, das musst du schon mir überlassen. Das lass ich mir von dir mit Sicherheit nicht vorschreiben. Auch nicht, wenn du glaubst, dass du durch anschreien mehr Recht hast/bekommst...

Und "einschätzen" wirst du mich mit absoluter Sicherheit nicht können - dafür müsstest du mich nämlich kennen.
 

Mausefalle

Well-Known Member
:popc::popc:

Mensch Batz,

jedesmal wenn hier einer nur das Wort "0st/Osten der Republik....." schreibt, gehst Du hoch wie nen Space-Shuttle! Das kanns doch nicht sein! Und wenn Dir jemand was erklären will, wird er von Dir in Grund und Boden gestampft!

Nen guten Tip für 2010: Bevor du was schreibst ...... 3 mal tief durchatmen und evtl. mal um den Block laufen!

Gruß aus dem verschneiten Kassel

Moni
 

Claudia

Power-Mom und Moderatorin
Moderator
.... und jetzt beruhigen sich die Gemüter hier erstmal wieder! Beleidigungen ect. möchte hier keiner von uns, weder offensichtlich noch zwischen den Zeilen! Also bevor ihr in die Tasten haut, atmet erstmal tief durch! :001:
 

admin

Administrator
Teammitglied
pass mal auf, ich habe legitim hinterfragt, was Jürgen meint mit den "Ossis" die im selben Atemzug genannt werden mit Hauptschulabschluss (falls überhaupt vorhanden) etc...

Kommasetzung sagt Dir aber schon was, oder?

Jürgen hat die herkunft aus dem Osten nicht mit dem Hauptschulabschluss sondern mit dem was er in Klammern dahinter geschrieben hat:
dazu noch etwa 30% aus dem Osten der Republik (die Sprüche über diese Kollegen kann man sich vorstellen, auch wenn sie nichts dafür können, aber aus dem Osten und dann noch an der Sicherheitskontrolle- da werden Erinnerungen wach...) usw

Wenn Du mal genau hinschaust hat er dort sogar selber geschrieben das es ungerechtfertigt ist ("auch wenn sie nichts dafür können") - also kannst Du Dich wieder abregen.

Und nein, das ist keine Frage der Interpretation von Jürgens Text sondern schlicht deutsche Grammatik - also kannst Du Dich wieder abregen und nächstes Mal vielleicht lieber per PN beim Author nachfragen.

Also hier bitte keine weitere Diskussion darüber in diesem Stil, sonst wird das sofort gelöscht.
 
Zuletzt bearbeitet:

buccaneer

Buchmacher und Frauenversteher
Das ganze Thema wird in Deutschland (von anderen Ländern weiss ich es nicht) mittlerweile sehr kontrovers diskutiert.

Da gibt es die eine Seite, die diese Körperscanner für das derzeitige Nonplusultra der Sicherheitstechnik halten (bzw. es so verkaufen möchten), darunter auch Vertreter der GdP und natürlich diverse Politiker.
Auf der anderen Seite sind ebenfalls Polizeiverteter, die dieses Ding (und die ganze Diskussion darum) für puren Aktionismus halten. Heute früh habe ich erst ein Interview mit einem Piloten gehört, der diesen Scanner ablehnt, weil er keinerlei Mehr an Sicherheit bringt.
 

JürgenH

Well-Known Member
Er bringt nicht einen Deut mehr an Sicherheit!

Der Scanner macht genau das, was die Mitarbeiter der Kontrolle heute auch machen. Nicht mehr und ncht weniger! Sie können weder Sprengstoff finden (das können nur die "Pustescanner"), die können auch nicht IN den Körper schauen.
Sie zeigen halt nur, was unter der Kleidung ist, ob Piercings, Implantate, künstlche Darmausgäge oder Prothesen usw. Alles dergleichen wird sichtbar. Und jeder ist ein potentieller Terrorist, solange er dem Staat nicht nachgewiesen hat, dass er keiner ist.

Muss kein Mensch haben! V.a mit blindem Aktionismus ohne darüber nachzudenken. Hier sind wir -wie immer- federführend, zusammen mit den Amis und den Briten. Diesmal haben die Holländer noch mitgemacht, weil die das ganze verbockt haben.

Kleine Lektüre zum Scanner:

http://karl-born.de/wp/

2010 – ein Jubeljahr für die Nacktscanner-Fetischisten?

4. Jan 2010
Alles Gute für 2010! Keine Branche freut sich so sehr auf das neue Jahr wie die Flughafen-Sicherheitsindustrie. Endlich hat man einen „guten“ Grund um noch mehr aufzurüsten. Eine ganze Branche und übereifrige Populisten (einige Voyeure sind nicht auszuschließen) rufen gemeinsam Halleluja, das Jahr fängt ja gut an. Endlich können wir die Diskussions-Klamotten vom letzten Jahr wieder aus der Schublade holen und unsere lieben und teuren Nacktscanner verkaufen. Der große Coup, den die Pharma-Industrie mit ihren Schweinegrippe-Impfstoffen nicht ganz geschafft hat, die Sicherheitsfirmen haben gute Chancen ihn zu realisieren. Vorneweg der sog. „Innenexperte“ der CDU, Wolfgang Bosbach. Von Merkel zum zweiten Mal bei der Kabinettsbildung mit Vorsatz übersehen, hat er wieder als erster gewusst was das Land braucht: Nacktscanner. Wirklich schlimm, wie sich einige Politiker bei diesem Thema voreilig austoben dürfen.
Bevor man über die nächste Sicherheitsstufe diskutiert, könnte man aber auch aus dem Folgenden Konsequenzen ziehen:
– Angeblich wurde der Attentäter in Amsterdam an den Sicherheitskontrollen
vorbeigeleitet („armer Verfolgter aus Sudan, dem man das ersparen sollte“).
– Wenn man es geschickt anstellt, kann man auch in Deutschland alles Mögliche an den Kontrollen vorbeischleusen (siehe BBBs vom 5.4.2009 „Wie man mit 5 Liter Flüssigkeit locker an der Flughafen-Sicherheitskontrollen vorbei kommt“).
– Die Gewerkschaft der Polizei berichtet, dass es Bundespolizisten bei Tests immer wieder gelinge Waffen (die heute schon erkannt werden müssten) an den Kontrollen am Flughafen vorbeizuschmuggeln, und zwar in einem erheblichen Prozentsatz.
– Werden wohl nicht nur in Amsterdam Leiharbeitskräfte beschäftigt, bei denen die persönlichen Sicherheitsstandards nicht mit gleicher Konsequenz überprüft werden (können/sollen?). Wie schlecht die Stimmung „dieses Personals“ zumeist ist, dürfen wir Passagiere immer wieder aufs Neue „erleben“.
– Bekommt man im Duty-free-Shop vieles von den Dingen, die man vorher abgenommen bekommen hat. Aber das Sortiment hier einzuschränken, das schafft niemand. Zu sehr stehen hier handfeste wirtschaftliche Interessen auf dem Spiel. Und im Zweifel schlägt Profit die Sicherheit (alte Lebenserfahrung).
– Und was die ganze Informations-Sammel-Neurose der Amerikaner wert ist, kann man am besagten Attentäter von Detroit präzise verfolgen. Man wusste soviel über diesen Mann, hat es aber im entscheidenden Moment nicht zusammen bekommen. Und jetzt wollen unsere „Freunde“ noch mehr Informationen vorab.
Wir, die lieben Fluggäste, werden diesem Mehr an Sicherheit nicht entgehen können, ob es etwas bringt oder nicht. Das einzig Gute an alledem. Die Mehrzahl der Fluggäste weiß dies, entgegen der politischen Hysterie, richtig einzuschätzen. Sie ärgern sich zwar tierisch bei den Flughafenkontrollen über Unfreundlichkeit und vieles deren Sinn sie nicht nachvollziehen können, aber sie fliegen trotzdem. Und das ist gut so.
Aber irgendwo muss Schluss sein mit dem größten Unsinn. Denn als nächste Diskussionsstufe steht an: Versteck von Sprengstoff in einer „rektalen Körperöffnung“. Was das dann bedeutet kann sich jeder selbst ausmalen. Einige BBB-Leser haben als Kommentar zu den BBBs vom 30.11.2009 sich bereits geäußert (Sicherheitscheck erspart den Gang zum Urologen). Und die Folge danach heißt konsequenterweise „Nackt fliegen“. Das ist nur theoretisch lustig. Denn, liebe Leserinnen und Leser, die Person an die Sie jetzt freudig denken, sitzt garantiert im Flugzeug nicht neben Ihnen.
Dabei könnte man das ganze Thema auch in anderem Licht sehen. Einmarsch in den Irak, Guantanamo, Kunduz, Truppenaufstockung in Afghanistan einerseits und mehr Sicherheit bei uns (”Was war zuerst, Henne oder Ei Diskussion”). Aber nur nicht nachdenken. Dabei können wir diesen Wettlauf nur verlieren. Ein einzelner wird immer eine Möglichkeit finden auch das engmaschigste System zu unterlaufen (siehe oben).
 

buccaneer

Buchmacher und Frauenversteher
Sag ich ja....

Ich glaube, es war Karl Born, der heute im SAT1-Frühstücksfernseh ein bisserl was zum derzeitigen Sicherheitsstand und zum Körperscanner gesagt hat.

Laut ihm ist sogar die (nahezu klaglos hingenommene) Limitierung der Flüssigkeitsmenge absoluter Blödsinn...
 

JürgenH

Well-Known Member
Sag ich ja....

Ich glaube, es war Karl Born, der heute im SAT1-Frühstücksfernseh ein bisserl was zum derzeitigen Sicherheitsstand und zum Körperscanner gesagt hat.

Laut ihm ist sogar die (nahezu klaglos hingenommene) Limitierung der Flüssigkeitsmenge absoluter Blödsinn...

Wollte ja nur Deinen Post unterstützen ;)

Auch bei den Flüssigkeiten kann ich ihm Recht geben. Auch diese Regelung ist noch schwachsinniger als die Scanner.
5 Leute mit je 200ml und man hat 1L Sprengsoff, mit dem du den Flieger zerlegst!:0096:
 
H

Heeeschen

Guest
Wollte ja nur Deinen Post unterstützen ;)

Auch bei den Flüssigkeiten kann ich ihm Recht geben. Auch diese Regelung ist noch schwachsinniger als die Scanner.
5 Leute mit je 200ml und man hat 1L Sprengsoff, mit dem du den Flieger zerlegst!:0096:

Da hab ich mich auch immer schon gefragt, wie man die Zusammenkunft von 5 konspirativen Leutchen an Bord verhindern will.......

Aber mal ernsthaft: Zwei meiner eindrucksvolleren Erfahrungen in letzter Zeit bei der Kontrolle waren:

1.) Ägypten im letzten Jahr: Ich ging ohne Probleme mit einer vollen 1-Liter Flasche aussen am Rucksack deutlich sichtbar durch alle Kontrollen in Hurghada bis ins Flugzeug..... - gut, da kann man sagen - es war ja Ägypten, die sehen das nicht so eng, ABER -->

2) Kurz vor Weihnachten 2009 am Check-In in Frankfurt: Meine zwei Begleiterinnen und ich tapsten mit jeweils einem Kuchen (ca. 30 cm groß in einem Karton in einer Plastiktüte) "bewaffnet" durch den Sicherheitsbereich. Eine Kollegin und ich selbst wurden beiseite genommen und es wurde ein Sprengstofftest am Kuchen gemacht :0061:
Die dritte Lady schlenderte gemütlich genau hinter uns mit dem gut sichtbaren Kuchen im Tütchen duch die Kontrolle......

Das mal dazu...... :mrgreen:
 

dolphin100

Well-Known Member
Da hab ich mich auch immer schon gefragt, wie man die Zusammenkunft von 5 konspirativen Leutchen an Bord verhindern will.......

Aber mal ernsthaft: Zwei meiner eindrucksvolleren Erfahrungen in letzter Zeit bei der Kontrolle waren:

1.) Ägypten im letzten Jahr: Ich ging ohne Probleme mit einer vollen 1-Liter Flasche aussen am Rucksack deutlich sichtbar durch alle Kontrollen in Hurghada bis ins Flugzeug..... - gut, da kann man sagen - es war ja Ägypten, die sehen das nicht so eng, ABER -->

2) Kurz vor Weihnachten 2009 am Check-In in Frankfurt: Meine zwei Begleiterinnen und ich tapsten mit jeweils einem Kuchen (ca. 30 cm groß in einem Karton in einer Plastiktüte) "bewaffnet" durch den Sicherheitsbereich. Eine Kollegin und ich selbst wurden beiseite genommen und es wurde ein Sprengstofftest am Kuchen gemacht :0061:
Die dritte Lady schlenderte gemütlich genau hinter uns mit dem gut sichtbaren Kuchen im Tütchen duch die Kontrolle......

Das mal dazu...... :mrgreen:
SO was nennt man dann Stichprobe. :p
 

JürgenH

Well-Known Member
So, Leute. Nochmal was interessantes, weil auch hier viele für die Scanner sind.

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/#/beitrag/video/942976/Wie-funktioniert-der-Koerperscanner/

Ab Minute 18 wird´s so richtig interessant, wenn einer der hoch gepriesenen Scanner sein "Leistungsvermögen" zeigt. :lach:

Daneben wird man auch sehen, wie sinnlos die Flüssigkeitsregel ist.

Aber einfach selbst mal schauen.wink:

Übrigens: Schaut euch mal die Bilder im Hintergrund an!
[video=youtube;Am2-JTUAISM]http://www.youtube.com/watch?v=Am2-JTUAISM[/video]

Und Hier
[video=youtube;385ACc7jiOE]http://www.youtube.com/watch?v=385ACc7jiOE[/video]
 
Zuletzt bearbeitet:

JürgenH

Well-Known Member
Ok, wer sich den ZDF Link nicht ansehen will:
Einfach mal hier schauen:
[video=youtube;M6iBzlXar50]http://www.youtube.com/watch?v=M6iBzlXar50[/video]

Wenn ich dann trotzdem mich voll entkleiden muss, wo ist der Sinn von den Dingern?

Teil 2:
[video=youtube;rkpgY7WVuwY]http://www.youtube.com/watch?v=rkpgY7WVuwY&feature=response_watch[/video]

Und genau DARUM geht NICHTS über gut geschultes Personal!


So und zu Guter Letzt:
[video=youtube;h1EC__oJOYw]http://www.youtube.com/watch?v=h1EC__oJOYw&NR=1[/video]
 
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JürgenH

Well-Known Member
Hol das Thema mal wieder aus aktuellem Anlass hoch.

In HAM werden ab September die ersten Nacktscanner in den Testbetrieb gehen! Die Lobbyarbeit der Hersteller war also fruchtbar.
http://www.stern.de/news2/aktuell/t...ster-einsatz-von-koerperscannern-1591066.html

Dass das ganze dennoch zu Denken geben sollte sieht man daran:
http://winfuture.de/news,57308.html
"35.000 Nacktscanner-Bilder in den USA gespeichert


Gegenüber dem Electronic Privacy Information Center (EPIC) wurde schriftlich bestätigt, dass der US Marshals Service (USMS) mehr als 35.000 Aufnahmen von Nacktscannern gespeichert hat. Eine Klage wurden aus diesem Grund eingereicht.

Den bisherigen Angaben der US-Bundesbehörden zufolge werden die Nacktscanner-Bilder sofort nach der Aufnahme gelöscht. Dem scheint jedoch in diesem Fall nicht so zu sein, bestätigt das Electronic Privacy Information Center.


Zu einer Stellungnahme konnte der Marshals Service nach der Veröffentlichung eines internen Dokuments im Internet bewegt werden. Wie ein EPIC-Sprecher mitteilte, werden die Geräte so gebaut und eingesetzt, dass Bilder routinemäßig gespeichert werden.

Im vergangenen Sommer hat auch die Transportation Security Administration (TSA) über das Thema Nacktscanner gesprochen. Damals hieß es, dass sich die Bilder weder speichern, noch archivieren lassen. Zu Testzwecken ist eine Archivierung offenbar doch möglich.

Das EPIC ist der Meinung, dass die Geräte die Privatsphäre der Fluggäste und religiöse Freiheiten zu stark verletzen. Vor einem Gericht in Washington D.C will man sich nun für das Aus der Nacktscanner einsetzen, berichtet 'Pressetext'. "

Was ein dummer, dummer, dummer Fehler! Wird denen sicher schrecklich, schreckich Leid tun und es wird NIEMALS wieder vorkommmen....! ;)
TSA eben! ÜBrigens, klickt mal auf Pressetext und schaut euch die von der TSA veröffentlichen Scans an! Ich hab darauf keine Lust!


Mir vergeht langsam die Lust am Fliegen! Jeder meint eine tolle neue Sicherheitsinnovation nutzen zu müssen. Wenn jeder anständig seine Arbeit machen würde, dann bräuchte man das nicht.
Ich freue mich schon jetzt darauf, wenn der nicht ganz so qualifizierte Hauptschulbesucher den Passagier anmacht, weil der keine Lust hat, dass sich der Kollege des SiKo Beschäftigten an den Bildern belustigt. Wenn ich daran denke, welche "Figuren" teils (v.a. in DUS) bei den Kontrollen arbeiten....da wird sich während man (an der Crewkontolle) durchgeht, lauthals auf türkisch unterhalten!
Kann ich drauf verzichten.


Übrigens: Genial ist die Pressearbeit zu den Scannern!

Jetzt, wo sich jeder mit Waldbränden in Russland und Hochwasser in Polen, Tschechien und Ostdeutschland beschäftigt, im Fernseher Sondersendungen dazu laufen, kommen ganz nebenbei die Meldungen über den Einsatz in Deutschland von diesen Scannern und dass die TSA 35.000 Bilder, entgegen vorherigen Selbstaussagen, gespreichert hat. Bekommt keiner mit und erzeugt kein Aufsehen. Es wurde ja mitgeteilt. Respekt! Passenden Zeitpunkt abgewartet um die Mitteilung durchzugeben.
 
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