Flüge gecancelt wegen Vulkanausbruch

[JürgenH]

Woher nimmst Du diese sichere Erkenntnis!?

FF

Weil es Dinge im Leben gibt, die man weiß, wenn man in der Firma beschäftigt ist.
Es gibt Radaraufzeichnungen, die eine max. Flughöhe der LH Fieger von 12500 ft anzeigen.

Ürigens:
Der Deutsche Wetterdienst (DWD) hat nach eigenen Angaben Vulkanasche in der Luft über Süddeutschland belegt. Messungen mit einem Lasergerät auf dem Hohenpeißenberg bei München haben Aschestaub in den Luftschichten zwischen 3000 und 7000 Metern nachgewiesen, sagte ein DWD-Meteorologe am Sonntag in Offenbach bei Frankfurt. Dies könne anhand deutlich gesunkener Messwerte für Ozon gezeigt werden, das mit Stoffen aus der Aschewolke reagiert habe. "Die Wolke ist da." Zuvor hatten mehrere Fluggesellschaften die Grundlage für die Luftraumsperrungen kritisiert, weil sie auf Computermodellen und nicht auf tatsächlichen Messungen basierten.

Das, was der Hunold macht, ist Druck auf die Behörden aufbauben, zum Wohle der eigenen Firma und unter vernachlässigung der Flugsicherheit.
Er muss ja schließlich nicht im Flieger sitzen, wenn geflogen wird.

(Irgendwie gibts Probleme mit dem Server, kann das sein?)

 

[FeuchtFarmer]

Das ist blödsinn! Es wird dort keiner seinen Posten verlieren, nur weil er vorsichtig gehandelt hat.

Es ist auch hier wieder wie bei allen Flugthemen:
Es sind viele Laien unterwegs, denen man schwer vermitteln kann, warum es gefährlich ist, obwohl man doch nichs sieht.

Schwierig zu vermitteln deshalb, weil einfach der fachliche Hintergrund fehlt. Nicht nur bei den LEuten (wo soll es auch herkommen), als auch der Presse (haben kein Interesse daran, dass es irgendwo herkommt). Die schreiben lieber das, was sich gut verkaufen lässt.

Du scheinst ja den nötigen fachlichen Hintergrund zu haben. Versuche uns doch mal zu erleuchten! Warum gibt es keine zahlreichen messungen in Deutschland und dem europäischen Festland überhaupt? Und warum erzählen die Leute von LH solchen "Bockmist"? Alles nur Stimmungsmache weil die schnell wieder Geld verdienen wollen?

FF

 

[FeuchtFarmer]

Weil es Dinge im Leben gibt, die man weiß.

Das ist eine sehr wertvolle und sinnbringende Aussage!

Nimms bitte nicht persönlich Jürgen, aber damit kann ich mich, meine Famielie und meine Freunde nicht trösten.

FF

 

[floridafritz]

stammt aus Spiegel.de:
"+++ 11.59 Uhr +++ Die niederländische Fluggesellschaft KLM hat nach einem Testflug erklärt, dass das eingesetzte Flugzeug keinerlei Schaden durch die Aschewolke genommen habe. "Wir haben nichts Ungewöhnliches und keine Unregelmäßigkeiten festgestellt, was darauf hinweist, dass die Atmosphäre sauber ist und es sicher ist zu fliegen", sagte eine KLM-Sprecherin. Die Airline will am Sonntag noch weitere Testflüge unternehmen."

 

[JürgenH]

Du scheinst ja den nötigen fachlichen Hintergrund zu haben.
FF

Richtig, hab ich auch. Schließlich muss ich meinen Arsch in den Flieger bewegen und in der Asche fliegen, nicht der Trottel von Walther oder Hundold!
Das sind große Sprücheklopfer, sonst nichts!

Warum es keine Messungen gibt weiß ich nicht. Das musst das BMI fragen. Ich bin dafür nicht verantwortlich.
Meine Verantwortung erschließt sich im normalen Leben nur auf den Flieger und die Passagiere.
Ich sehe bei den zitierten Leuten tatsächlich das wirtschaftliche Interesse im Vordergrund. Denn so einen Medienkampagne startet man nicht, wenn es um die Flugsicherheit geht! Und die steht bei mir immer noch vor allem anderen, auch vor Deinem persönlichen Interesse (was ich ja nachvollziehen kann) am Dienstag nach Florida zu kommen.

 

[FeuchtFarmer]

Richtig, hab ich auch. Schließlich muss ich meinen Arsch in den Flieger bewegen und in der Asche fliegen, nicht der Trottel von Walther oder Hundold!
Das sind große Sprücheklopfer, sonst nichts!

Warum es keine Messungen gibt weiß ich nicht. Das musst das BMI fragen. Ich bin dafür nicht verantwortlich.
Meine Verantwortung erschließt sich im normalen Leben nur auf den Flieger und die Passagiere.
Ich sehe bei den zitierten Leuten tatsächlich das wirtschaftliche Interesse im Vordergrund. Denn so einen Medienkampagne startet man nicht, wenn es um die Flugsicherheit geht! Und die steht bei mir immer noch vor allem anderen, auch vor Deinem persönlichen Interesse (was ich ja nachvollziehen kann) am Dienstag nach Florida zu kommen.

Du magst ja recht haben Jürgen.
Ich/wir versuchen natürlich, nach jedem verfügbaren Strohhalm zu greifen, der uns ein wenig Hoffnung verschafft oder wenigstens ein Ziel unserer aufsteigenden Verärgerung über die Umstände verschafft. Auf irgend wen muss man doch einprügeln können, oder!?
Damit meine ich nicht Dich, sondern die Flugsicherung und wer auch immer diese Verbote verhängt... Es ist alles nur zum :044:

FF

 

[JürgenH]

Das ist die Natur! Da können wir alle nichts daran ändern.

Das, was man hier erlebt sind auch die Folgen des Pinatubos von 1991. Dort wurde einige Flugzeuge erheblich beschädigt, die auch weit an dem Vulkan vorbeiflogen. Damals gab es keine so präzise Vorhersage und diverse Aschemodelle und auch keine entsprechenden Stellen, die frühzeitig hätten warnen können. Das kam alles erst danach. Erst dann hat man angefangen die Auswirkungen auf den Luftverkehr genauer zu untersuchen.

Es gab übrigens bis 1993 beeinträchtigungen im Flugverkehr, die auf den Ausbruch zurückzuführen waren.

 

[amsel]

Auch wir sind am zittern.
Unser Flug ist zwar erst für Freitag gebucht. Aber Swiss hat ja alle ihre Langstrecken Jets im Ausland. Auch wenn bis dahin der Luftraum wieder offen ist, ich mag mir das Chaos auf den Flughäfen gar nicht vorstellen. Da ich leider nicht so ein Optimist bin wie meine bessere Hälfte habe ich mir schon mal ein paar Hotels angeschaut wo wir mit dem Auto hin könnten.:035:
Ich wünsche allen die nächste Woche gebucht haben, dass sich alles zum Guten wendet, hoffe aber auch es lässt sich an entscheidender Stelle keiner unter Druck setzen eine falsche(voreilige) Entscheidung zu treffen.
Gruss Amsel

 

[neptun]

Hallo, klingt vielleicht jetzt blöd aber hoffentlich kann ich am 14.5.2010 fliegen. Irgendwie hab ich ein mulmiges Gefühl. Früher buchten wir nur die Flüge und die Hotels suchten wir uns vor Ort aus. Diesmal nicht, da unser 6 jähriger Sohn mitfliegt haben wir gleich die Hotels mitgebucht. Das Geld wäre dann mal weg. Mit Glück bekämen wir den Flugpreis.
Naja erstmal abwarten.
Sorry dass ich das loswerden mußte ;-)
Wünsche auf jeden Fall denen die in nächster Zeit fliegen wollen alles Gute damit es auch klappt.
LG

 

[Hase]

Richtig, hab ich auch. Schließlich muss ich meinen Arsch

in den Flieger bewegen und in der Asche fliegen, nicht der Trottel von Walther oder Hundold!
Das sind große Sprücheklopfer, sonst nichts!

Warum es keine Messungen gibt weiß ich nicht. Das musst das BMI fragen. Ich bin dafür nicht verantwortlich.
Meine Verantwortung erschließt sich im normalen Leben nur auf den Flieger und die Passagiere.
Ich sehe bei den zitierten Leuten tatsächlich das wirtschaftliche Interesse im Vordergrund. Denn so einen Medienkampagne startet man nicht, wenn es um die Flugsicherheit geht! Und die steht bei mir immer noch vor allem anderen, auch vor Deinem persönlichen Interesse (was ich ja nachvollziehen kann) am Dienstag nach Florida zu kommen.

Aber bestimmt hast Du enen schoenen Arsch mit dem Du nach der unerwarteten Ruhepause das Fluggefaehrt sicher ueber Berge und Meere fliegst Gruss aus Fla

 

[peter05]

Über die fachliche Kompetenz von @Jürgen müssen wir nicht diskutieren, denn als Pilot ist er uns bei diesem Thema um Welten voraus.
Es ändert aber nichts an den Zweifeln die wir als betroffene haben.
Staub und Asche sollten auf dem Boden landen...das sagt mir die einfache Physik, umso mehr Zweifel habe ich demnach, insbesondere als Laie.
Was soll ich sonst tun wenn keiner aufklärt?

PS: Auch ich habe seit gestern Probleme mit dem Forum

 

[Tom]

Du magst ja recht haben Jürgen....
Ich/wir versuchen natürlich, nach jedem verfügbaren Strohhalm zu greifen ...

Den kann ich dir geben: Es regnet schon das ganze Wochenende...

 

[trinchen11]

Hi Peter,
hatte Dir gerade so ne schöne lange Antwort geschrieben, aber die ist leider geschluckt .

Ich kann verstehen, dass Du verzweifelt bist. Du greifst nach jedem Strohhalm, auch wenn er noch so dünn ist. Die Aschepartikel kommen nicht am Boden an, weil sie so fein sind. Das wurde schon am Donnerstag/ Freitag überall in den Nachrichten etc. so erklärt. Du kannst doch nicht sagen, ich seh es nicht, also gibbet das nicht! Da hätten einige Element des Periodensystems bei Dir echt schlechte Chancen :036:.

Gestern habe ich diesen Bericht http://einestages.spiegel.de/static...offentlich_zerschellen_wir_an_einem_berg.html
gelesen. Seither bin ich etwas ruhiger, was unseren geplanten Urlaub am Donnerstag angeht. Es ist schliesslich "nur" Urlaub, auch wenn bei uns eine Menge Geld und Erwartung dran hängt. Deshalb werde ich aber nicht mein Leben auf´s Spiel setzen, weil mir ein Airlineboss erzählt, das wäre alles nur Panikmache. Das ist es mir am Ende nicht wert.

LG
trinchen

 

[trinchen11]

Hi Tom,
mag ja sein, aber wenn wir kommen, sollte es eigentlich aufhören .

 

[peter05]

Ich kenne die Geschichten, die gab es auch schon im TV als Doku, sehr interessant übrigens.
Aber die flogen halt durch die "richtige" Aschewolke, also durch den schwarzen Dreck, das sowas nicht gut geht ist klar.
Am Montag werden wir mehr wissen wenn der Testflieger die Daten hat. Sollte es wirklich so schlimm sein wie es sugeriert wird, dann geht noch wochenlang kein Flieger.

 

[floridamummel]

Meine Schwiegereltern sollen am Dienstag morgen auch in den Urlaub fliegen.....das ist auhc noch sehr ungewiss. Wer weiß was sich bis Dienstag ergibt. Sie sind zwar schon ein wenig betrübt, aber sie können glücklicherweise verschieben auf einen späteren Zeitpunkt.

Ich drück mal allen die Daumen, das sie ihren Urlaub wie geplant, oder zumindest zum Teil wie geplant, erleben dürfen.

Ich finde allerdings, das hier bei uns extrem viel Schmutzparktikel und so eine Staubschicht auf den Autos liegt. Obs an der Wolke liegt? Keine Ahnung, aber aufgefallen ist es mir schon.

 

[buccaneer]

es scheint einen Lichtblick zu geben. Die Lufträume für 6 deutsche Flughäfen sind eingeschränkt wieder geöffnet worden. In Richtung Osten kann es ab Schönefeld, Tegel, Erfurt, Leipzig, Hamburg oder Hannover schon wieder gehen.

Spoiler

Gut, wie es mit den Isländern weitergeht ist ja eh wurscht (denn der Vulkan "spukt" ja weiterhin). Hauptsache man kann in den Urlaub fliegen

 

[FeuchtFarmer]

es scheint einen Lichtblick zu geben. Die Lufträume für 6 deutsche Flughäfen sind eingeschränkt wieder geöffnet worden. In Richtung Osten kann es ab Schönefeld, Tegel, Erfurt, Leipzig, Hamburg oder Hannover schon wieder gehen.

Spoiler

Gut, wie es mit den Isländern weitergeht ist ja eh wurscht (denn der Vulkan "spukt" ja weiterhin). Hauptsache man kann in den Urlaub fliegen

Wollte ich auch gerade kundtun. Ob uns das für die TA-Route hilft, ist natürlich noch sehr fraglich.
Ich habe mit Air Berlin telefoniert (keine lange Warteschleife, sehr schnell jemand dran, über 030 Nummer auch zum Normaltarif). Eine Umbuchung bekomme ich nur noch für's kommende Wochenende und selbst das ist ungewiss bzw. die Chancen sinken von Minute zu Minute.
Nun bin ich extrem unsicher: Soll ich schnell ändern, damit ich wenigstens auf die Kreuzfahrt kann!? Oder doch bis morgen warten in der Hoffnung, dass Dienstag doch geflogen wird? Oder die Kreuzfahrt abscheriben und statt dessen 2 Wochen Florida planen?

Ick weeß et nüsch...

FF

 

[G31]

Hallo. Also ich hab heute umbuchen muessen. Montag sollte der Flug gehen (BA Heathrow nach Miami) und heute morgen um 10 wurde alles von London fuer morgen annuliert. Ich hab mehrmals versucht bei British AIrways durchzukommen, hat erst gar nicht geklappt und dann nachher ganz schnell, innerhlab von 5 min. Der frueheste Flug den ich buchen konnte war fuer Sonntag! Ich hab dann hinten ein paar Tage rangehaengt. Alamo Automietung ... die haben mir eine Sache erzaehlt und letztendlich durfte ich jetzt doch £50 bezahlen, um meine Buchung zu annulieren .... Die meisten Hotels sind sehr nett und ich kann fast alles nach hinten verschieben, meist ohne Gebuehren. Insgesamt sieht es so aus, als ob ich ein paar Hundert Euro verliere, aber es sollte sich in Grenzen halten.

Und nur noch mal zu den Diskussionen ... Ich verliere lieber Geld oder verpasse auch meinen Urlaub als mein Leben aufs Spiel zu setzen! Ich finde das richtig, dass Sicherheit vorgeht!

 

[Batsch]

Bedenklich, wie gewisse Gesellschaften, respektive deren CEO's getroffene und gefällte Entscheidungen kritisieren. Finde das sehr kurzsichtig; klar, da ist der wirtschaftliche Druck - aber würden Flugzeuge zu früh wieder in die Luft gehen und es passiert wegen der Asche etwas Gravierendes, die Gesellschaft könnte dicht machen, wäre erledigt. Wer würde danach noch einen Fuss in eine Flugzeug dieser Gesellschaft setzen?? Also ich wäre an derer Stelle sehr vorsichtig mit Ausagen......
Es wurde entschieden - BASTA. Sicherheit geht in solchen Situationen einfach vor.
Zudem wurden diese überall zitierten Testflüge nirgends unter realen Bedingungen durchgeführt.
PS1: keine Flugbewegungen über dem CH-Luftraum bis Montag 14.00 Uhr für weltweite Flüge und 20.00 Uhr für Europaflüge.
PS2: grauen muss es einem vor dem Chaos, wenn wieder geflogen wird. Denke, die Toleranz- und Hemmschwelle liegt dann bei allen sehr tief :-(